Giai Nobel 2012
03:53:36 AM Ngày 16 Tháng Mười Một, 2019 *

Chào mừng bạn đến với Diễn Đàn Vật Lý.

Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký.
Hay bạn đã đăng ký nhưng cần gửi lại email kích hoạt tài khoản?
Vui lòng nhập tên Đăng nhập với password, và thời gian tự động thoát





Lưu ý: Đây là diễn đàn của Thư Viện Vật Lý. Tài khoản ở Diễn Đàn Vật Lý khác với tài khoản ở trang chủ Thuvienvatly.com. Nếu chưa có tài khoản ở diễn đàn, bạn vui lòng tạo một tài khoản (chỉ mất khoảng 1 phút!!). Cảm ơn các bạn.
Phòng chát chít
Bạn cần đăng nhập để tham gia thảo luận
Vật lý 360 Độ
Thí nghiệm tán xạ electron nghiêng về một bán kính proton nhỏ
15/11/2019
Vật lí Lượng tử Tốc hành (Phần 94)
14/11/2019
Vật lí Lượng tử Tốc hành (Phần 93)
14/11/2019
Tương lai nhân loại - Michio Kaku (Phần 32)
13/11/2019
Tương lai nhân loại - Michio Kaku (Phần 31)
13/11/2019
250 Mốc Son Chói Lọi Trong Lịch Sử Vật Lí (Phần 60)
11/11/2019

follow TVVL Twitter Facebook Youtube Scirbd Rss Rss
  Trang chủ Diễn đàn Tìm kiếm Đăng nhập Đăng ký  


Quy định cần thiết


Chào mừng các bạn đến với diễn đàn Thư Viện Vật Lý
☞ THI THỬ THPT QG LẦN 8 MÔN VẬT LÝ 2019 - 21h00 NGÀY 9-6-2019 ☜

Trả lời

Một vài thắc mắc về tiên đề Bohr!

Trang: 1 2 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: một vài thắc mắc về tiên đề Bohr!  (Đọc 29384 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
hoainam
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 4
-Được cảm ơn: 2

Offline Offline

Bài viết: 28


Xem hồ sơ cá nhân Email
« vào lúc: 08:24:14 AM Ngày 08 Tháng Mười Hai, 2010 »

Tiên đề 1 về trạng thái dừng:Nguyên tử chỉ tồn tại trong một số trạng thái có năng lượng xác định En,gọi là các trạng thái dừng.Khi ở trạng thái dừng,nguyên tử không bức xạ.
Tiên đề về sự bức xạ và hấp thụ năng lượng:
Khi nguyên tử chuyển từ trạng thái dừng có năng lượng En sang trạng thái dừng có năng lượng Em nhỏ hơn thì nguyên tử phát ra một phôton có năng lượng đúng bằng hiệu En-Em.

Tại sao ở trên thì bảo là ở trạng thái dừng không bức xạ,ở dưới lại tính năng lượng photon phát ra khi chuyển từ trạng thái dừng này  sang trạng thái dừng khác?
SGK 12 nâng cao,trang 241 có câu trắc nghiệm 2,SGK chọn đáp án A.Vậy tại sao không phải là đáp án B?
Xin mời các bạn tham gia thảo luận,đóng góp ý kiến làm rõ một số vấn đề trên(mình nghĩ nhiều người còn chưa rõ về nó lắm)!Chân thành cảm ơn!


Logged


nguyen_lam_nguyen81
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +45/-20
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 114
-Được cảm ơn: 139

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 392

Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt.

kiniem050104@yahoo.com kiniem050104
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #1 vào lúc: 06:46:27 PM Ngày 08 Tháng Mười Hai, 2010 »

 
Cái vấn đề mà pác thắc mắc về tiên đề Bohr là pác chưa hiểu rõ về tiên đề rồi.
Em mạn phép lấy một ví dụ nho nhỏ và thực tế để pác hiểu.
Ví dụ.
Nguyễn Lâm Nguyễn giả sử số tiền mà Lâm Nguyễn có trong túi là năng lượng của nguyên tử.
Khi Lâm Nguyễn tiêu tiền thì gọi là quá trình bức xạ năng lượng.
Khi Lâm Nguyễn nhận tiền vào trong túi thì gọi là quá trình hấp thụ năng lượng.
Giả sử Lâm Nguyễn đang có số tiền trong túi là 10k
1.Thì tiên đề Bohr nói là Lâm Nguyễn không có tiêu tiền và không nhận tiền, tức là ở mức năng lượng 10k hoàn toàn xác định, có bán kính hoàn toàn xác định. ( Dĩ nhiên áp dụng vật lý vào thực tế để hiểu thì pác đừng lý luận là tôi có thể tiêu 2k và nhận 2k thì tôi vẫn có 10k, mà phải hiểu vào vật lý là khi Lâm Nguyễn có 10k là khi đó Lâm Nguyễn không có tiêu tiền và nhận tiền )
2. Giờ Lâm Nguyễn muốn có trong túi 12k thì Lâm Nguyễn phải chuyển từ trạng thái dừng có mức năng lượng là 10k lên 12k, thì theo tiên đề của Bohr Lâm Nguyễn phải hấp thụ một photon có năng lượng f= 12-10=2k ( dĩ nhiên f=2 J ).
3. Giờ Lâm Nguyễn muốn có trong túi là 8k thì..... chắc các pác hiểu.
 
TB Nếu Lâm Nguyễn có nói sằng thì mong có bậc tiền bối chỉ cho Lâm Nguyễn bớt dại.
« Sửa lần cuối: 06:49:02 PM Ngày 08 Tháng Mười Hai, 2010 gửi bởi nguyen_lam_nguyen81 »

Logged

Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An.
nguyen_lam_nguyen81
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +45/-20
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 114
-Được cảm ơn: 139

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 392

Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt.

kiniem050104@yahoo.com kiniem050104
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #2 vào lúc: 07:04:39 PM Ngày 08 Tháng Mười Hai, 2010 »

 
Tiên đề 1 về trạng thái dừng:Nguyên tử chỉ tồn tại trong một số trạng thái có năng lượng xác định En,gọi là các trạng thái dừng.Khi ở trạng thái dừng,nguyên tử không bức xạ.
Tiên đề về sự bức xạ và hấp thụ năng lượng:
Khi nguyên tử chuyển từ trạng thái dừng có năng lượng En sang trạng thái dừng có năng lượng Em nhỏ hơn thì nguyên tử phát ra một phôton có năng lượng đúng bằng hiệu En-Em.

Tại sao ở trên thì bảo là ở trạng thái dừng không bức xạ,ở dưới lại tính năng lượng photon phát ra khi chuyển từ trạng thái dừng này  sang trạng thái dừng khác?
SGK 12 nâng cao,trang 241 có câu trắc nghiệm 2,SGK chọn đáp án A.Vậy tại sao không phải là đáp án B?
Xin mời các bạn tham gia thảo luận,đóng góp ý kiến làm rõ một số vấn đề trên(mình nghĩ nhiều người còn chưa rõ về nó lắm)!Chân thành cảm ơn!

Lâm Nguyễn xin nói về bài toán mà pác đưa ra.
Pác phải hiểu tiên đề của Borh bao gồm hai tiên đề.
1. Tiên đề về trạng thái dừng.
2. Tiên đề về sự bức xạ và hấp thụ năng lượng.
Đáp án đúng ở đây là A, còn pác nói sao không phải là đáp án B?
Nếu thế coi như pác mới đọc tiên đề 1 của Borh.Như coi 1 nửa bức tranh của Borh.
Còn với hai tiên đề phải hiểu là
Nguyên tử ở trạng thái dừng có năng lượng hoàn toàn xác định, bán kính hoàn toàn xác định, ở trạng thái dừng nguyên tử không bức xạ ( từ tiên đề 1) và không hấp thụ ( kết hợp từ tiên đề 2).
TB: Lần sau pác có ý kiến về câu trắc nghiệm pác lên viết rõ cả câu đó lên vì trong diễn đàn ni không phải ai cũng là gv và học sinh, khi đó mọi người mới cho ý kiến với pác được.


Logged

Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An.
giaovienvatly
Thành viên tích cực
***

Nhận xét: +18/-5
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 10
-Được cảm ơn: 29

Offline Offline

Bài viết: 248


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #3 vào lúc: 11:15:26 PM Ngày 08 Tháng Mười Hai, 2010 »

Vấn đề này, SGK cũ giải thích rất rõ, xin nêu lại, đại khái là:
- Bình thường, electron trong nguyên tử chuyển động ở quỹ đạo có năng lượng thấp nhất gọi là trạng thái cơ bản.
- Khi hấp thụ foton có năng lượng bằng hiệu hai mức năng lượng thì electron chuyển lên quỹ đạo có năng lượng cao hơn. Nguyên tử ở trạng thái kích thích.
- Ở trạng thái kích thích - trạng thái dừng có NL cao, nguyên tử không bức xạ, nhưng chỉ tồn tại ở trạng thái này trong thời gian rất ngắn, cỡ 10^(-8) s. Trong thời gian 10^(-8) s này, nếu hấp thụ năng lượng thì electron chuyển tiếp lên quỹ đạo có năng lượng lớn hơn; nếu không hấp thụ foton thì electron chuyển về trạng thái năng lượng thấp hơn đồng thời bức xạ năng lượng.
* Đáp án A câu 2 trang 241 SGK12NC theo tôi nghĩ không phù hợp với các tiên đề của Bo. Tôi cho rằng, đáp án đúng là đáp án B.


Logged
nguyen_lam_nguyen81
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +45/-20
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 114
-Được cảm ơn: 139

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 392

Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt.

kiniem050104@yahoo.com kiniem050104
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #4 vào lúc: 03:48:26 PM Ngày 09 Tháng Mười Hai, 2010 »

 
Nguyên tử ở trạng thái dừng có năng lượng hoàn toàn xác định, bán kính hoàn toàn xác định, ở trạng thái dừng nguyên tử không bức xạ ( từ tiên đề 1) và không hấp thụ ( kết hợp từ tiên đề 2).

Cai vấn đề mà pác giaovienvatly nói là câu trắc nghiệm 2 SGK VL12 NC chọn đáp án B là đúng và pác hoainam cũng đang thấy nghi vấn sao không là đáp án B theo Lâm Nguyễn không đồng ý với ý kiến của các pác.
Nếu nói như thế thì SGK sai đúng không ạ.
Nhân tiện Lâm Nguyễn cũng có một số ý kiến nho nhỏ về SGK, nhiều pác khi đọc sách giao khoa cứ bắt bẻ SGK viết như thế này như thế kia và tìm ra lỗi, dĩ nhiên em cũng đồng ý trong một số vấn đề mà  SGK đôi khi có lỗi. Nhưng em thấy bản thân các pác giao viên đa phần học su phạm chưa phải chuyên sâu về vật lý, còn các vị tiền bối viết sách bản thân kiến thức kinh qua nhiều và uyên thâm trong vật lý. Do đó theo em điều quan trọng các pác phải hiểu ý sách giao khoa viết gì đã, hiểu sâu, nắm chắc về phần đó mới đưa ra ý kiến được các pác ạ.
Em nói như thế không phải có ý này ý nọ.
Ví như bài toán trên, nếu ta chỉ đọc mỗi tiên đề 1 là nguyên tử ở trạng thái dừng nguyên tử không bức xạ.
( Bản thân ai đọc cũng nhìn thấy sao chỉ nói có nguyên tử không bức xạ, vậy lúc đó nguyên tử có hấp thụ không?)
Nếu như đọc tiếp tiên đề 2, nếu nguyên tử hấp thụ, thì nguyên tử đã chuyển trạng thái dừng rồi, mà trạng thái dừng là trạng thái có năng lượng hoàn toàn xác định và bán kính cũng xác định ( hiểu là không đổi).
Vậy?
TB. Nếu có phải tranh cãi cái ni. Có lẽ chúng ta nên tham khảo một vài ý kiến của anh Tr.Q, hi vọng anh cho ý kiến!
« Sửa lần cuối: 04:45:55 PM Ngày 10 Tháng Mười Hai, 2010 gửi bởi nguyen_lam_nguyen81 »

Logged

Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An.
nguyen_lam_nguyen81
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +45/-20
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 114
-Được cảm ơn: 139

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 392

Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt.

kiniem050104@yahoo.com kiniem050104
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #5 vào lúc: 03:58:44 PM Ngày 09 Tháng Mười Hai, 2010 »

 
http://vi.wikipedia.org/wiki/Nguy%C3%AAn_t%E1%BB%AD
http://doimap.freevnn.com/vl12-luongtuanhsang/Lien%20Ket/Noi%20dung/bai_4.htm

 

 


Logged

Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An.
Hồng Nhung
Thành viên tích cực
***

Nhận xét: +43/-4
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 27
-Được cảm ơn: 66

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 186


nguyenthamhn
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #6 vào lúc: 08:11:54 PM Ngày 09 Tháng Mười Hai, 2010 »

      
      Học nguyên tử năm thứ 3, giờ mọi người không bàn luận có khi quên mất tiên đề.    
Tiên đề nói ở trạng thái dừng nguyên tử không bức xạ năng lượng, nó chỉ bức xạ khi chuyển từ trạng thái dừng có mức năng lượng cao sang trạng thái thấp hơn. Vậy ta phải hiểu câu này như thế nào?  

      Câu đó tức là ở chính cái trạng thái ấy nó không bức xạ. Nếu nguyên tử bức xạ thì sao, thì có nghĩa là nó đã chuyển sang trạng thái dừng khác rồi, chứ không còn ở cái trạng thái dừng ban đầu nữa.
       Trường hợp hấp thụ thì ngược lại. Nguyên tử ở trạng thái có năng lượng thấp nếu hấp thụ năng lượng nó sẽ chuyển lên trạng thái dừng cao hơn. Nhớ rằng năng lượng cung cấp phải đúng bằng năng lượng có thể chuyển lên một trạng thái trên cao hơn thì nó mới hấp thụ (năng lượng cung cấp lớn hay nhỏ hơn hf nó không hấp thụ). và cứ hấp thụ là nó chuyển, còn nó ở chính cái trạng thái ấy là nó không hấp thụ.
       Nói cách khác hấp thụ và bức xạ đi kèm với chuyển trạng thái.
  
     Câu 2 (241) SGK12 NC: Ở trạng thái dừng nguyên tử:
                        A. Không bức xạ và không hấp thụ năng lượng
                        B. Không bức xạ nhưng có thể hấp thụ năng lượng

      Nhung đồng ý với SGK đáp án A là đúng, vì  người ta đang xét ở chính cái trạng thái dừng ấy.
      Còn nếu cho rằng nguyên tử có thể năng hấp thụ năng lượng để chuyển sang trạng thái cao hơn, thì Nhung cũng nói rằng nó cũng hoàn toàn có thể bức xạ để chuyển sang trạng thái thấp hơn chứ (trừ khi nó đang ở trạng thái cơ bản) thế thì sao ạ? bohr sai?       Chắc chắn hiện tại tiên đề Bohr không sai rồi ạ? Bởi vì sau khi hấp thụ hay bức xạ nó chuyển sang trạng thái khác mất rồi, và điều đó là ở tiên đề 2 của ông.


       
« Sửa lần cuối: 04:47:06 PM Ngày 10 Tháng Mười Hai, 2010 gửi bởi nguyen_lam_nguyen81 »

Logged

Cám ơn đời mỗi sáng mai thức dậy
Ta có thêm ngày nữa để yêu thương
giaovienvatly
Thành viên tích cực
***

Nhận xét: +18/-5
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 10
-Được cảm ơn: 29

Offline Offline

Bài viết: 248


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #7 vào lúc: 11:34:21 PM Ngày 09 Tháng Mười Hai, 2010 »

Tôi vẫn cho rằng: B mới là đáp án đúng!
Không phải là moi móc SGK đâu. Cái chính là hiểu sao cho đúng, để làm cho tốt!
Xin trích dấn nhứng câu quan trọng trong hai tiên đề in trong SGK VL 12 NC để mọi người cùng suy ngẫm:
a/ Nguyên tử chỉ tồn tại trong một số trạng thái có năng lượng xác định En gọi là các trạng thái dừng. Khi ở trạng thái dừng, nguyên tử không bức xạ.
b/  ..... nếu nguyên tử đang ở trạng thái dừng có năng lượng Em mà hấp thụ được một phô tôn có năng lượng hf đúng bằng ...


Logged
lam9201
Thành viên mới
*

Nhận xét: +1/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 59
-Được cảm ơn: 19

Offline Offline

Bài viết: 33


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #8 vào lúc: 12:35:21 AM Ngày 10 Tháng Mười Hai, 2010 »

Để hiểu hai tiên đế của Bo ta cần biết mục đích của nó.
- Theo vật lí cổ điển thì khi êlectron chuyển động chung quanh nhân (chuyển động có gia tốc) thì phát ra bức xạ điện từ vậy một  nguyên tử sẽ luôn phát ra bức xạ và năng lượng của nó giảm dần và êlectron sẽ rơi vào nhân mà không tồn tại lâu được. Điều này không phù hợp với thực tế nguyên tử bền vững và bình thường thì không phát ra bức xạ.
- Để giải quyết mâu thuẩn trên Ông Bo đưa ra tiên đề 1 : Có một số  trạng thái nguyên tử tồn tại (êlectron chuyển động quanh nhân) mà không phát ra bức xạ gọi là trạng thái dừng.
- Tiên đề 2 : Nguyên tử phát xạ hay hấp thụ khi chuyển từ trạng thái dừng nay sang trạng thái dừng khác . . . được dùng để giải thích quang phổ vạch phát xạ và hấp thụ của một nguyên tố (hidrô)
   Vậy nguyên tử đang tồn tại ở một trạng thái dừng thì không phát xạ hay hấp thụ bức xạ và nó có thể hấp thụ hay phát ra bức xạ thích hợp để chuyển sang trạng thái dừng khác (tạo ra quang phổ vạch phát xạ hay hấp thụ)
- Về câu trắc nghiệm ở SGK nếu chọn đáp án A thì nguyên tử chỉ tồn tại ở một trạng thái dừng và ta không có quang phổ vạch phát xạ hay hấp thụ của một nguyên tố. vì vậy theo tôi đáp án đúng là đáp án D. vẫn có thể hấp thụ hay bức xạ năng lượng.


Logged
le tan hau
Thành viên triển vọng
**

Nhận xét: +7/-2
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 4
-Được cảm ơn: 22

Offline Offline

Bài viết: 89


Luôn lắng nghe và thấu hiểu.


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #9 vào lúc: 08:08:25 AM Ngày 10 Tháng Mười Hai, 2010 »

Tôi thấy các bạn đóng góp ý kiến về tiên đề Borh hay quá nên nói góp chút ý nhé;
 - Thứ nhất trạng thái dùng của nguyên tử là trạng thái mà các electron của nguyên tử ở một quỹ đạo có bán kính xác định và năng lượng xác định với thời gian tồn tại ở trạng thái dừng > 10^-8 s.. Sau khoảng thời gian này thì nguyên tử có thể chuyển trạng thái dừng.
- Các bạn phải hiểu rõ về trạng thái dừng như thế thì mới không thấy tiên đề Borh vô lý.
Do đó câu hỏi sách giáo khoa ta chọn câu A là hợp lý vì người ta nói rằng nguyên tử ở trạng thái dừng mà.
 Tôi giải thích thêm nhé:
- Khi e nguyên tử ở trạng thái có năng lượng cao trở về trạng thái có năng lượng thấp với thời gian ngắn thì ta có chất đó là chất huỳnh quang.
- Khi e nguyên tử ở trạng thái có năng lượng cao trở về trạng thái có năng lượng thấp với thời gian dài /color] thì ta có chất đó là chất lân quang. có những chất nó chuyễn từ mức năng lượng cao sang mức năng lượng thấp mất cả ngày đó. ( trên kim đồng hồ dạ quang đó)


Logged

Toán thì dốt
Lý thì thích nhung không biết nhiều
Hóa không biết gì?
Colosseo
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +37/-4
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 0
-Được cảm ơn: 30

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 388


*************** ***************
Xem hồ sơ cá nhân WWW Email
« Trả lời #10 vào lúc: 11:26:13 AM Ngày 10 Tháng Mười Hai, 2010 »

   
     Câu 2 (241) SGK12 NC: Ở trạng thái dừng nguyên tử:
                        A. Không bức xạ và không hấp thụ năng lượng
                        B. Không bức xạ nhưng có thể hấp thụ năng lượng


Thực ra thỉnh thoảng mình cũng có vào đọc bài này, nhưng thấy các bạn tranh luận sôi nổi quá không dám cắt ngang.

Không biết đây là lần thứ mấy câu hỏi này được đưa lên diễn đàn. Lần nào cũng tranh luận nhiều nhưng cuối cùng vẫn không thống nhất được.

Mình thấy có 2 nhóm đưa ra 2 ý kiến khác nhau. Nhưng chung quy lại thì ý nào cũng có lý hết. Nghĩa là trả lời câu A hay B cũng đúng, tùy theo cách lý luận của mỗi người. Mình xin thử diễn đạt lại một ý về trạng thái dừng như thế này:

Khi ta quan sát nguyên tử tại thời điểm nó có trạng thái dừng, nguyên tử không bức xạ và không hấp thụ năng lượng. Tuy nhiên, trong tương lai, nguyên tử có thể hấp thụ năng lượng.

Ở đây mình quan trọng về mốc thời gian của việc quan sát nguyên tử. Hai luồng ý kiến khác nhau ở trên, theo mình là do chúng ta nhìn hiện tượng ở hai mốc thời gian khác nhau.   





Logged

Là où je t'emmènerai Nghỉ 1 tháng.
giaovienvatly
Thành viên tích cực
***

Nhận xét: +18/-5
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 10
-Được cảm ơn: 29

Offline Offline

Bài viết: 248


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #11 vào lúc: 11:31:31 PM Ngày 10 Tháng Mười Hai, 2010 »

Vấn đề mốc thời gian quan sát trạng thái dừng, tôi thấy mọi người đều quan sát trong 10^(-8) (s) kể từ lúc electron chuyển đến một trạng thái dừng cho đến khi nó rời khỏi trạng thái dừng đó đấy chứ. Chỉ có khác nhau về quan niệm: trong thời gian này, electron có hấp thụ pho ton hay không mà thôi.
Ở cương vị như tôi, tôi chỉ biết bám sát nội dung tiên đề đã được các học giả dịch sang tiếng Việt và cho in thành SGK để hiểu ý tưởng của Bo và đã hiểu là: ở trạng thái dừng, electron gặp photon có năng lượng thích hợp thì hấp thụ pho ton đó và chuyển lên trạng thái có năng lượng cao hơn.
Mong mọi người hãy cùng đọc kỹ, cùng thấu hiểu và chỉ bảo nhau.
Nếu thành viên nào lại biết được một công trình nghiên cứu nào khẳng định chắc chắn những điều chúng ta đang thảo luận mà công báo thì hay quá!


Logged
nguyen_lam_nguyen81
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +45/-20
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 114
-Được cảm ơn: 139

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 392

Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt.

kiniem050104@yahoo.com kiniem050104
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #12 vào lúc: 07:36:42 AM Ngày 11 Tháng Mười Hai, 2010 »

 
Nguyễn Lâm Nguyễn đành đánh dấu chủ đề này thành chủ đề cần chú ý. Vì cuối cùng các thành viên trong diễn đàn này chưa thống nhất ý kiến.
Hiện nay có 2 ý kiến trái ngược nhau.
1.  Thầy giaovienvatly
Đã hiểu: Nguyên tử ở trạng thái dừng thì nguyên tử không bức xạ nhưng có thể hấp thụ năng lượng.
2.  Anh Trần Quỳnh,Thầy Lê tân Hậu, Hồng Nhung, Nguyễn Lâm Nguyễn.
Đã hiểu: Nguyên tử ở trạng thái dừng thì nguyên tử không bức xạ và không hấp thụ năng lượng.

TB. Rất mong những bạn là sinh viên của các trường Đại Học Sư Phạm có thể thể gửi ý kiến này của anh em diễn đàn đến các thầy cô chuyên ngành để giải đáp, và mong một số thành viên có những tài liệu về vấn đề này mang tính thuyết phục để chúng ta có một cách hiểu duy nhất.
« Sửa lần cuối: 08:47:30 AM Ngày 11 Tháng Mười Hai, 2010 gửi bởi nguyen_lam_nguyen81 »

Logged

Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An.
le tan hau
Thành viên triển vọng
**

Nhận xét: +7/-2
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 4
-Được cảm ơn: 22

Offline Offline

Bài viết: 89


Luôn lắng nghe và thấu hiểu.


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #13 vào lúc: 07:54:44 AM Ngày 11 Tháng Mười Hai, 2010 »

Các bạn tham khao thử nhé:
http://translate.google.com.vn/translate?hl=vi&langpair=en|vi&u=http://library.thinkquest.org/28383/nowe_teksty/htmla/2_14a.html
http://translate.google.com.vn/translate?hl=vi&langpair=en|vi&u=http://www.tutorvista.com/topic/bohr%27s-postulates


Logged

Toán thì dốt
Lý thì thích nhung không biết nhiều
Hóa không biết gì?
Hồng Nhung
Thành viên tích cực
***

Nhận xét: +43/-4
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 27
-Được cảm ơn: 66

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 186


nguyenthamhn
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #14 vào lúc: 12:33:52 PM Ngày 11 Tháng Mười Hai, 2010 »


Mình thấy có 2 nhóm đưa ra 2 ý kiến khác nhau. Nhưng chung quy lại thì ý nào cũng có lý hết. Nghĩa là trả lời câu A hay B cũng đúng, tùy theo cách lý luận của mỗi người. Mình xin thử diễn đạt lại một ý về trạng thái dừng như thế này:

Khi ta quan sát nguyên tử tại thời điểm nó có trạng thái dừng, nguyên tử không bức xạ và không hấp thụ năng lượng. Tuy nhiên, trong tương lai, nguyên tử có thể hấp thụ năng lượng.

Ở đây mình quan trọng về mốc thời gian của việc quan sát nguyên tử. Hai luồng ý kiến khác nhau ở trên, theo mình là do chúng ta nhìn hiện tượng ở hai mốc thời gian khác nhau.  





   Đồng ý với anh Colosseo hai ý kiến khác nhau là do nhìn hai hiện tượng ở hai mốc thời gian khác nhau. Thế nhưng, vấn đề cần kết luận ở đây là với một câu hỏi như thế thì ta nên nhìn nhận nó như thế nào cho đúng, đáp án của một câu trắc nghiệm không thể tùy thuộc cách nhìn nhận của mỗi người được.

      Khi ta quan sát nguyên tử tại thời điểm nó có trạng thái dừng, nguyên tử không bức xạ và không hấp thụ năng lượng. Tuy nhiên, trong tương lai, nguyên tử có thể hấp thụ năng lượng.   (Trích từ Colosseo)

      Nếu theo cách nói trên, Nhung cũng có thể lập luận rằng "...trong tương lai, nguyên tử cũng có thể bức xạ năng lượng". Điều đó là hoàn toàn có thể đúng không ạ? (trừ khi nó đang ở trạng thái cơ bản).


      Có thể thầy giaovienvatly đang hiểu câu hỏi theo hướng "khả năng", tức là nó có khả năng hấp thụ hay không và câu trả lời là có. Tất nhiên điều này hoàn toàn đúng.


      Thế nhưng, chúng ta đã chấp nhận tiên đề Bohr theo cách hiểu "... Khi ở trạng thái dừng, nguyên tử không bức xạ" Điều đó có nghĩa là khi một nguyên tử đang ở trạng thái dừng, nó không thể bức xạ năng lượng mà sau khi bức xạ vẫn ở nguyên trạng thái đó. Cũng như thế thì khi nguyên tử đang ở trạng thái dừng, nó không thể hấp thụ năng lượng để sau khi hấp thụ nó vẫn còn ở trạng thái dừng ấy.

        Vậy nên Nhung cho rằng thuật ngữ "khi ở trạng thái dừng" ở đây được hiểu là tại thời điểm nó có trạng thái dừng (theo anh Colosseo) và vẫn phải đang ở chính trạng thái dừng ấy. Thế nên Nhung vẫn chấp nhận đáp án A.


  
« Sửa lần cuối: 12:35:41 PM Ngày 11 Tháng Mười Hai, 2010 gửi bởi Hồng Nhung »

Logged

Cám ơn đời mỗi sáng mai thức dậy
Ta có thêm ngày nữa để yêu thương
Tags:
Trang: 1 2 »   Lên
  In  
sch

Những bài viết mới nhất
Những bài viết mới nhất
 
Chuyển tới:  


Tắt bộ gõ tiếng Việt [F12] Bỏ dấu tự động [F9] TELEX VNI VIQR VIQR* kiểm tra chính tả Đặt dấu âm cuối
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC © 2006 - 2012 Thư Viện Vật Lý.