Thắc mắc - Vận tốc ánh sáng - chiết suất môi trường - VL 12

[phongtran92]

Theo thuyết tương đối thì vận tốc ánh sáng là hằng số (khoảng 3^8 m/s)
Vậy thì có thể chắc chắn rằng ánh sáng đơn sắc đỏ hay tím dều có vận tốc bằng nhau ( Vì nếu không bằng nhau thì nó sẽ bị tách màu khi truyền đi xa )

Định nghĩa chiết suất tuyệt đối của môi trường là tỉ lệ vận tốc ánh sáng trong chân không trên vận tốc ánh sáng trong môi trường đó !!!

Nhưng chiết suất của môi trường nước hay thủy tinh gì đó ... đối với as đỏ khác với as tím !! SGK giải thích là do bước sóng của ánh sáng tím ngắn hơn as đỏ !!

==> Điều này có vẻ mâu thuẫn vì trong định nghĩa chiết suất không nhắc gì tới bước sóng

Bác nào giải thích được giúp em với !!!

[nhoclocchoc]

Theo tiên đề 2 thuyết tương đối hẹp thì tốc độ ánh sáng trong chân không là bất biến, bạn à
Còn trong cùng một môi trường vật chất trong suốt thì chiết suất của môi trường đó phụ thuộc vào bước sóng, tức là ánh sáng có bước sóng khác nhau thì có tốc độ khác nhau trong môi trường đó.

[Trần Triệu Phú]

Hoan ho Nhoclocchoc tai xuất gian hồ
Đúng vậy, phải nói là tốc độ ánh sáng trong chân không bà bất biến và là đỉnh
Trong các môi trường khác, ánh sáng có bước sóng khác nhau sẽ có vận tốc khác nhau, chính vì vậy mà có hiện tượng tán sắc khi truyền từ môi trường này sang môi trường khác (chưa nói đến việc chui qua môi trường khác nữa).

Với lại định nghĩa chiết suất là định nghĩa đối với ánh sáng đơn sắc bạn ah

[phongtran92]

Nếu vậy thì khi ta làm 1 ốngthủy tinh thật dài và truyền tia sáng trắng vào đầu này thì đi một hồi ta sẽ thấy tia này bị tách ra làm nhìu màu phải không ??

[Trần Triệu Phú]

Đúng
mà cần j ống thủy tinh dài
miếng mỏng thôi ta cũng có thể quan sát thấy tán sắc ngay trong thủy tinh ah

[Clhp]

Xin thân chào anh Trần Triệu Phú,rất vui khi gặp anh ,chúc anh năm mới dồi dào sức khỏe.Nhân chuỵen chiết suất của môi trường và tốc độ ánh sáng mình xin tham gia thế nầy:
-Tán sắc chỉ xảy ra trong môi trường trong suốt ,trong chân không  kô có tán sắc,tôi đã tiến hành thí nghiệm nầy rồi,mọi tia đơn sắc đều kô bị lẹch,lý do tôi giải thích phjaanf sau
-Theo ý bạn nói chiết suất...phụ thuộc vào bước sóng là chưa đủ,phải nói trong chân kô,đúng ra là tần số,nhưng SGK nói gọn có qui ước(chân kô)
-Đ/nghĩa mà bạn nói kô phải như thế:n=c/v mang thuần túy toán học
-n=c/v và n phụ thuộc vào  bước sóng(trong chân kô) không mâu thuẩn gì cả:Khi  ánh sáng truyền từ chân kô(c) sang môi trường trong suốt(v) tùy theo tần số dao động của photon mà tương tác của photon đối với môi trường cũng khác,tốc độ sẻ khác,tỷ số đó gọi là chiết suất n ,các màu đơn sắc khác nhau, khác tần số,tương tác khác (điẹn ,từ),tốc độ khác ,n khác...Kô mâu thuẩn gì cả bạn ạ,,,bao năm nay tôi vẫn dạy như thế,H/s thỏa mản thôi ...Mình trao đổi như thế,có gì kô thỏa mản ,bỏ qua,mình chỉ biết đến chừng đó thôi,Anh Phú ,anh Nguyễn Nguyễn,HKQ ,có gì bỗ sung thêm,các anh uyên bác hơn nhiều,tôi cho đây là câu hỏi hay,tích cực.Chào thân

[Trần Triệu Phú]

TRong bài phát biểu của Thầy Clhp có nhiều ý hay quá, ý kiến nào cũng đáng ngẫm nghĩ
Thầy Clhp có nói "Tán sắc chỉ xảy ra trong môi trường trong suốt ,trong chân không  kô có tán sắc", mình nghĩ nên như thế này "Tán sắc chỉ xảy ra trong môi trường vật chất, trong chân không  kô có tán sắc"
Đây là chủ đề hay, mình sẽ ngẫm nghĩ để thảo luận tiếp.

[nhoclocchoc]

Em nghĩ là không nên giới hạn chỉ với môi trường trong suốt. Sóng điện từ nói chung vẫn truyền qua được tường nhà để mình nghe điện thoại di động đấy chứ

[Nguyễn Quý Trường]

Định nghĩa như thế nào là "môi trường trong suốt"? có tiêu chuẩn nào hay không?
Ta biết tán sắc là "phân tích một ánh sáng phức tạp ra những ánh sáng đơn giản", do đó ta nói có hiện tượng tán sắc tức điều cần là phải quan sát được sự phân tích ánh sáng đó, do đó có lẽ người ta quy ước "môi trường trong suốt" như là môi trường "có thể" quan sát được hiện tượng này.

Nên nói trong môi trường trong suốt có lẽ không sai.
(Chỉ là suy nghĩ của mình thôi)

P/S: Méo, có điểm điện từ rồi, ông 10, vui ko? vui thì bữa sau bao tui kem  =))

[nhoclocchoc]

Sự trong suốt hay không là "quy ước" bởi mắt. Thí nghiệm thế này: Lấy cây laze màu đỏ (để nó đỡ chiếu lung tung) chiếu vào 1 ly thủy tinh và 1 cuốn sách. Quan sát mặt sau cuốn sách trong bóng tối, sẽ thấy được vấn đề trong suốt.
Từ "quan sát" mà Trường nói đơn giản là do mắt. Có nhiều hiện tượng được quan sát dựa vào những biểu hiện của nó, chẳng hạn: hiệu ứng quang điện (đố mà thấy electron hay photon). Mình nghĩ nên hiểu từ "quan sát" theo nghĩa vật lý này.

P/S: Ờ, rồi ông bao lại hén )

[Clhp]

Cám ơn các bạn lắm,mình thống nhất và trân trọng tất cả, các bạn thông cảm vi mình  bị ám thị trong chương trình PTTH,và ánh sáng lâu nay qui ước là thấy được,do đó phải là môi trường trong suốt,và mắt người quan sát được.Mình công tác lâu năm trong THPT,và chỉ giới hạn ở đó, mình quên mất rằng ở đây đủ mọi đối tượng có ngừoi nghiên cứu ở Đại học,...Thế cũng tốt. cám ơn

[Nguyễn Quý Trường]

Sự trong suốt hay không là "quy ước" bởi mắt. Thí nghiệm thế này: Lấy cây laze màu đỏ (để nó đỡ chiếu lung tung) chiếu vào 1 ly thủy tinh và 1 cuốn sách. Quan sát mặt sau cuốn sách trong bóng tối, sẽ thấy được vấn đề trong suốt.
Từ "quan sát" mà Trường nói đơn giản là do mắt. Có nhiều hiện tượng được quan sát dựa vào những biểu hiện của nó, chẳng hạn: hiệu ứng quang điện (đố mà thấy electron hay photon). Mình nghĩ nên hiểu từ "quan sát" theo nghĩa vật lý này.

P/S: Ờ, rồi ông bao lại hén )

Ừ, tất nhiên "quan sát" ở đây là quan sát theo nghĩa vật lý rồi, có thể bằng mắt or bằng các dụng cụ thí nghiệm tinh vi nào đó.

P/S: có gần hết điểm rồi đó, vào trang web trường mà coi.

[Clhp]

Mình kô biết các anh ở đâu, nhưng anh Trường,anh Nholoc,..các anh có nhiều tư duy hay, kiến thức tốt,mình hỏi thăm hai anh ý nầy nhé:nếu ta chiếu ánh sáng trắng (mặt trời...) vào một vật đen tuyệt đối (như sáp trộn với mồ hóng...),có tán sắc kô,tán sắc với khúc xạ có đồng nhất kô?Chào thân ái..(nên giới hạn trong chương trình PTTH thôi nhé)

[songgiominhanhnb]

* Công thức có sẵn:
+ v = lamda.f
+ lamda chân ko = c/f = hằng số
+ lamda môi trường vật chất = lamda chân ko / n
+ f là đại lượng duy nhất không đổi qua mọi môi trường
* Suy luận:
+ v tỉ lệ thuận với lamda, mà lamda tỉ lệ nghịch với n. Suy ra v tỷ lệ nghịch với n. n lớn thì v nhỏ và ngược lại.
 Ví dụ 1: as đỏ có lamda lớn hơn as tím, nên n đối với đỏ nhỏ hơn n đối với tím, suy ra v đỏ lớn hơn v tím.
 Ví dụ 2: as đỏ trong không khí chạy nhanh hơn trong thủy tinh vì n không khí nhỏ hơn n thủy tinh.
P/s: Thiết nghĩ với hs ôn thi đại học, biết thế này là đủ rồi. Hiểu được bản chất thì khỏi thi đh, học luôn tiến sĩ cho nhanh.

[hoangmanhqh]

cho em hoi hien tuong tan sac anh sang khong xay ra trong chan khong a? The neu anh sang truyen tu thuy tinh sang moi truong chan khong thi anh sang co bi tan sac khong?

[Nguyễn Bá Linh]

Diễn đàn ta giờ nhiều quảng cáo quá xá. Lại cả hình ảnh "nóng bỏng tay" nữa chứ. Tôi sợ các em sẽ phân tâm khi vào diễn đàn trao đổi bài???

[Điền Quang]

Diễn đàn ta giờ nhiều quảng cáo quá xá. Lại cả hình ảnh "nóng bỏng tay" nữa chứ. Tôi sợ các em sẽ phân tâm khi vào diễn đàn trao đổi bài???

Thầy Linh đang nói về vấn đề gì vậy? Hình như không có trong topic này?

[Nguyễn Bá Linh]

Diễn đàn ta giờ nhiều quảng cáo quá xá. Lại cả hình ảnh "nóng bỏng tay" nữa chứ. Tôi sợ các em sẽ phân tâm khi vào diễn đàn trao đổi bài???

- Lúc trước, khi linhvc đọc topic này, dưới mỗi bài viết đều có phần quảng cáo, một lúc sau thấy có cả những hình ảnh quảng cáo hơi nhạy cảm nên mới có ý kiến vậy. xin lỗi thầy ĐQ vì đăng chưa đúng topic! Trân trọng.

[Điền Quang]

Có một số topic thấy có link quảng cáo thì ĐQ đã xóa đi rồi đó thầy, còn topic nào thì không có nhớ, vì nhiều quá.