Giai Nobel 2012
03:34:25 am Ngày 29 Tháng Ba, 2024 *
Diễn đàn đã ngưng hoạt động và vào chế độ lưu trữ.
Mời tham gia và trao đổi trên nhóm Facebook >> TẠI ĐÂY <<
  Trang chủ Diễn đàn  


Quy định cần thiết


Diễn đàn đã ngưng hoạt động và vào chế độ lưu trữ. Mời tham gia và trao đổi trên nhóm Facebook >> TẠI ĐÂY <<

Trả lời

Một bài toán sai về phóng xạ

Trang: 1   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Một bài toán sai về phóng xạ  (Đọc 22998 lần)
0 Thành viên và 0 Khách đang xem chủ đề.
Xitrum0419
Thành viên triển vọng
**

Nhận xét: +0/-2
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 49
-Được cảm ơn: 13

Offline Offline

Bài viết: 87


Email
« vào lúc: 03:19:42 pm Ngày 01 Tháng Sáu, 2012 »

Một hỗn hợp 2 chất phóng xạ có chu kì bán rã lần lượt là T1= 1 giờ và T2 =2 giờ. Vậy chu kì bán rã của
hỗn hợp trên là bao nhiêu?
A. 0,67 giờ. B. 0,75 giờ. C. 0,5 giờ. D. Đáp án khác.
« Sửa lần cuối: 05:14:11 am Ngày 04 Tháng Sáu, 2012 gửi bởi Quang Dương »

Logged


Xuân Yumi
Học sinh 12
Thầy giáo làng
Lão làng
****

Nhận xét: +35/-6
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 852
-Được cảm ơn: 737

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 1000


yumikokudo95@yahoo.com.vn yumikokudo95 yumikokudo95
Email
« Trả lời #1 vào lúc: 04:02:41 pm Ngày 01 Tháng Sáu, 2012 »

Một hỗn hợp 2 chất phóng xạ có chu kì bán rã lần lượt là T1= 1 giờ và T2 =2 giờ. Vậy chu kì bán rã của
hỗn hợp trên là bao nhiêu?
A. 0,67 giờ. B. 0,75 giờ. C. 0,5 giờ. D. Đáp án khác.
trong lick này lại có CT khác
http://thuvienvatly.com/forums/index.php?topic=9072

trong đó bên violet lại có cách giải khác. lick : http://dethi.violet.vn/present/show/entry_id/7662174/cm_id/2431432
« Sửa lần cuối: 05:15:10 am Ngày 04 Tháng Sáu, 2012 gửi bởi Quang Dương »

Logged
traugia
Học sinh 12
Lão làng
*****

Nhận xét: +8/-5
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 17
-Được cảm ơn: 451

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 552


TA ĐÃ TRỞ LẠI ! VÀ CÒN ĂN HẠI HƠN XƯA


Email
« Trả lời #2 vào lúc: 04:27:04 pm Ngày 01 Tháng Sáu, 2012 »

 Gọi khối lượng ban đầu của hỗn hợp là: [tex]m_{0}= m_{01}+m_{02}[/tex]
 Gọi T là chu kì bán rã của hỗn hợp
 Sau thời gian t ta có :
             m = m1 + m2
       <=> [tex]\frac{m_{0}}{2^{\frac{t}{T}}}=\frac{m_{01}}{2^{\frac{t}{T_{1}}}} + \frac{m_{02}}{2^{\frac{t}{T_{2}}}}[/tex]
       <=> [tex]m_{0}2^{T} = m_{01}2^{T_{1}}+m_{02}2^{T_{2}}[/tex]
Dễ thấy chu kì của hỗn hợp còn phụ thuộc cả vào tỉ lệ thành phần khối lượng của hai chất phóng xạ trong hỗn hợp ban đầu ( nên không thể tính được cụ thể T là bao nhiêu? )
=> hoặc là phải chọn đáp án D hoặc là đề còn thiếu dữ kiện
 Còn các công thức mà mọi người đưa ra thì theo mình là chỉ đúng trong trường hợp đã có thêm điều kiện nào đó thôi.
    ( Mình lập luận như thế mong mọi người chỉ giáo )
« Sửa lần cuối: 05:15:25 am Ngày 04 Tháng Sáu, 2012 gửi bởi Quang Dương »

Logged
Xitrum0419
Thành viên triển vọng
**

Nhận xét: +0/-2
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 49
-Được cảm ơn: 13

Offline Offline

Bài viết: 87


Email
« Trả lời #3 vào lúc: 04:31:46 pm Ngày 01 Tháng Sáu, 2012 »

Gọi khối lượng ban đầu của hỗn hợp là: [tex]m_{0}= m_{01}+m_{02}[/tex]
 Gọi T là chu kì bán rã của hỗn hợp
 Sau thời gian t ta có :
             m = m1 + m2
       <=> [tex]\frac{m_{0}}{2^{\frac{t}{T}}}=\frac{m_{01}}{2^{\frac{t}{T_{1}}}} + \frac{m_{02}}{2^{\frac{t}{T_{2}}}}[/tex]
       <=> [tex]m_{0}2^{T} = m_{01}2^{T_{1}}+m_{02}2^{T_{2}}[/tex]
Dễ thấy chu kì của hỗn hợp còn phụ thuộc cả vào tỉ lệ thành phần khối lượng của hai chất phóng xạ trong hỗn hợp ban đầu ( nên không thể tính được cụ thể T là bao nhiêu? )
=> hoặc là phải chọn đáp án D hoặc là đề còn thiếu dữ kiện
    ( Mình lập luận như thế mong mọi người chỉ giáo )

cái trỗ quy đồng hình như k ổn r Cheesy
« Sửa lần cuối: 05:15:50 am Ngày 04 Tháng Sáu, 2012 gửi bởi Quang Dương »

Logged
traugia
Học sinh 12
Lão làng
*****

Nhận xét: +8/-5
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 17
-Được cảm ơn: 451

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 552


TA ĐÃ TRỞ LẠI ! VÀ CÒN ĂN HẠI HƠN XƯA


Email
« Trả lời #4 vào lúc: 04:33:34 pm Ngày 01 Tháng Sáu, 2012 »

 Chỗ nào cơ hả bạn ?
 Mình chỉ rút gọn [tex]2^{t}[/tex] rồi quăng đứa còn lại lên tử thôi mà


Logged
Xitrum0419
Thành viên triển vọng
**

Nhận xét: +0/-2
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 49
-Được cảm ơn: 13

Offline Offline

Bài viết: 87


Email
« Trả lời #5 vào lúc: 04:38:35 pm Ngày 01 Tháng Sáu, 2012 »

Chỗ nào cơ hả bạn ?
 Mình chỉ rút gọn [tex]2^{t}[/tex] rồi quăng đứa còn lại lên tử thôi mà

cái chỗ đó đó đây là lũy thừa làm sao bạn có thể rút đc nó ra nếu là 2 mũ t-T thì mới đc


Logged
traugia
Học sinh 12
Lão làng
*****

Nhận xét: +8/-5
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 17
-Được cảm ơn: 451

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 552


TA ĐÃ TRỞ LẠI ! VÀ CÒN ĂN HẠI HƠN XƯA


Email
« Trả lời #6 vào lúc: 05:00:50 pm Ngày 01 Tháng Sáu, 2012 »

 ặc, mình nhầm. Sorry
Sau thời gian là T ta có:
   [tex]\frac{m_{0}}{2} = \frac{m_{01}}{2^{\frac{T}{T_{1}}}} + \frac{m_{02}}{2^{\frac{T}{T_{2}}}}[/tex]
Vẫn lập luận như trên thôi!


Logged
Quang Dương
Giáo Viên
Administrator
Lão làng
*****

Nhận xét: +135/-10
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 22
-Được cảm ơn: 2948

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 2163

ĐHTHTpHCM 1978


Email
« Trả lời #7 vào lúc: 05:42:23 pm Ngày 01 Tháng Sáu, 2012 »

Một hỗn hợp 2 chất phóng xạ có chu kì bán rã lần lượt là T1= 1 giờ và T2 =2 giờ. Vậy chu kì bán rã của
hỗn hợp trên là bao nhiêu?
A. 0,67 giờ. B. 0,75 giờ. C. 0,5 giờ. D. Đáp án khác.

Theo tôi bài này hoàn toàn không có cơ sở khoa học !

Gọi [tex]N_{01}[/tex] , [tex]N_{02}[/tex] lần lượt là số nguyên tử của mỗi chất lúc ban đầu . Ta có

Số nguyên tử ban đầu của hợp chất : [tex]N_{0} = N_{01} + N_{02}[/tex]

Gọi T là " chu kì bán rã " của hợp chất. Theo định nghĩa về chu kì bán rã , ta có :

Số nguyên tử còn lại của của hợp chất sau một chu kì bán rã :

[tex]N = N_{1} + N_{2} = N_{01}2^{-T/T_{1}} + N_{02}2^{-T/T_{2}} = \frac{N_{01}+N_{02}}{2}[/tex]

Đặt [tex] x = 2^{-T/T_{1}} [/tex]  ;  [tex] y = 2^{-T/T_{2}} [/tex]

Ta có : [tex]x.N_{01} + y.N_{02} = \frac{N_{01}+N_{02}}{2}[/tex]

[tex]N_{01}(1-2x) + N_{02}(1-2y) = 0[/tex] (1)

Tương tự số nguyên tử còn lại của của hợp chất sau hai chu kì bán rã :

[tex]N' = x^{2}.N_{01} + y^{2}.N_{02} = \frac{N}{2} = \frac{x.N_{01} + y.N_{02}}{2}[/tex]

[tex]\Leftrightarrow x.N_{01} + y.N_{02} - 2x^{2}.N_{01} - 2y^{2}.N_{02} = 0[/tex]

[tex]\Leftrightarrow x.N_{01}(1 - 2x) + y.N_{02}(1 - 2y) = 0[/tex] (2)

Từ (1) và (2) ta suy ra x = y . Nghĩa là T1 = T2

 Nghĩa là đề bài hoàn toàn không có cơ sở khoa học và các cách chứng minh để dẫn đến kết quả trong các link 1 link2 là vô nghĩa !
« Sửa lần cuối: 10:26:38 am Ngày 21 Tháng Bảy, 2012 gửi bởi Quang Dương »

Logged

"Nếu thỏa mãn vật chất là hạnh phúc thì ta có thể xem con bò là hạnh phúc..."
Xitrum0419
Thành viên triển vọng
**

Nhận xét: +0/-2
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 49
-Được cảm ơn: 13

Offline Offline

Bài viết: 87


Email
« Trả lời #8 vào lúc: 06:17:18 pm Ngày 01 Tháng Sáu, 2012 »

uầy uầy dã man thế này thì khủng quá!!!!!!!


Logged
Xitrum0419
Thành viên triển vọng
**

Nhận xét: +0/-2
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 49
-Được cảm ơn: 13

Offline Offline

Bài viết: 87


Email
« Trả lời #9 vào lúc: 08:16:59 pm Ngày 01 Tháng Sáu, 2012 »

tại sao x lại bằng y đc vậy thầy
« Sửa lần cuối: 09:33:52 pm Ngày 01 Tháng Sáu, 2012 gửi bởi Quang Dương »

Logged
Quang Dương
Giáo Viên
Administrator
Lão làng
*****

Nhận xét: +135/-10
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 22
-Được cảm ơn: 2948

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 2163

ĐHTHTpHCM 1978


Email
« Trả lời #10 vào lúc: 09:20:55 pm Ngày 01 Tháng Sáu, 2012 »


tại sao x lại bằng y đc vậy thầy


Em nhân (1) cho x rồi so sánh với (2)
« Sửa lần cuối: 08:30:24 am Ngày 02 Tháng Sáu, 2012 gửi bởi Quang Dương »

Logged

"Nếu thỏa mãn vật chất là hạnh phúc thì ta có thể xem con bò là hạnh phúc..."
Xitrum0419
Thành viên triển vọng
**

Nhận xét: +0/-2
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 49
-Được cảm ơn: 13

Offline Offline

Bài viết: 87


Email
« Trả lời #11 vào lúc: 09:30:05 pm Ngày 01 Tháng Sáu, 2012 »

ah vậy thì em hiểu r


Logged
ODD
HS cuối cấp
Thành viên tích cực
***

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 118
-Được cảm ơn: 33

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 166


kid_1412yeah@yahoo.com.vn
WWW Email
« Trả lời #12 vào lúc: 11:53:20 pm Ngày 01 Tháng Sáu, 2012 »

Các câu dạng này chắc chắn ko có ở đề thi đaịh học đâu.
Cả SGK& sách BT vật lí ko coá bài nào ntn cả. Nếu đưa vào đè thi chắc lại nổi lên đề tài tranh luận rất rầm rộ như hoá học cho xem  Cheesy


Logged

To live is to fight
vuacna
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 8
-Được cảm ơn: 0

Offline Offline

Bài viết: 5


Email
« Trả lời #13 vào lúc: 02:50:35 am Ngày 18 Tháng Sáu, 2012 »

Một hỗn hợp 2 chất phóng xạ có chu kì bán rã lần lượt là T1= 1 giờ và T2 =2 giờ. Vậy chu kì bán rã của
hỗn hợp trên là bao nhiêu?
A. 0,67 giờ. B. 0,75 giờ. C. 0,5 giờ. D. Đáp án khác.

Theo tôi bài này hoàn toàn không có cơ sở khoa học !


Từ (1) và (2) ta suy ra x = y . Nghĩa là T1 = T2

 Nghĩa là đề bài hoàn toàn không có cơ sở khoa học và các cách chứng minh để dẫn đến kết quả trong các link 1 link2 là vô nghĩa !

Cảm ơn thầy,em đã hiểu...
Thầy giáo trường em có lần ra đề này cho bọn em và thách thức toàn bộ giáo viên trong tỉnh giải được bài này.Thầy nghĩ chỉ có thầy mới giải được.đúng là vãi chưỡng thiệt


Logged
le tan hau
Thành viên triển vọng
**

Nhận xét: +7/-2
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 4
-Được cảm ơn: 22

Offline Offline

Bài viết: 89


Luôn lắng nghe và thấu hiểu.


Email
« Trả lời #14 vào lúc: 03:05:49 pm Ngày 15 Tháng Sáu, 2013 »

Thay Quang Duong nói đúng đó. Tôi hoc ngành Vât lý hat nhân nhung chưa bao giờ nghe nói đến chu kỳ của hổn hơp


Logged

Toán thì dốt
Lý thì thích nhung không biết nhiều
Hóa không biết gì?
H63
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 0
-Được cảm ơn: 0

Offline Offline

Bài viết: 1


Email
« Trả lời #15 vào lúc: 10:56:28 am Ngày 23 Tháng Năm, 2015 »

Tôi cũng đã giải bài dạng này, bài 55 trang 120 tài liệu Hướng dẫn ôn tập kì thi THPT 2015 NXB Giáo dục: Một khối chất póng xạ hỗn hợp gồm hai đồng vị với số lượng hạt nhân ban đầu như nhau. T1=2,4ng, T2=40ng. Sau thời gian t1 thì có 87,5% số hạt nhân hỗn hợp bị phân rã, sau thời gian t2 có 75% hạt nhân của hỗn hợp bị phân rã. Tỉ số t1/t2 là: 1,5; 1/1,5; 2,5; 1/2,5.  Tôi đã làm đi làm lại cũng chỉ cho kết quả T1 = T2 nghĩa là không tìm được T (bài toán vô lí) và giải theo cách thông thường tìm được t1/t2=1 (HDG: tính được T = 5,277ng và tỉ số t1/t2 = 1,5).
Phân tích bài toán:
Nếu sau t2 có 75% hốn hợp bị phân rã là số hạt ban đầu thì t2<t1 => đáp án t1=1,5t2 sai. Vậy sau t2 có 75% hốn hợp còn lại bị phân rã, khi đó ta có (vì không tính được T):
- Sau t1 số hạt bị phân rã là: No(2 - 2(-t1/T1)-2(-t1/T2)=87,5No/50   (1)
- Sau thời gian t2 số hạt bị phân rã là: No[2(t1/T1)+2(-t1/T2- 2(-t2/T1)-2(-t2/T2)]=75No[2(-t1/T1)+2(-t1/T2)/100   (2)
Từ (1) và (2) ta tìm được tỉ số t1/t2 (2 mũ -t/T tôi viết là: 2(-t/T))


Logged
Tags:
Trang: 1   Lên
  In  


Những bài viết mới nhất
Những bài viết mới nhất
 
Chuyển tới:  

© 2006 - 2012 Thư Viện Vật Lý.