Giai Nobel 2012
06:39:43 pm Ngày 28 Tháng Ba, 2024 *
Diễn đàn đã ngưng hoạt động và vào chế độ lưu trữ.
Mời tham gia và trao đổi trên nhóm Facebook >> TẠI ĐÂY <<
  Trang chủ Diễn đàn  


Quy định cần thiết


Diễn đàn đã ngưng hoạt động và vào chế độ lưu trữ. Mời tham gia và trao đổi trên nhóm Facebook >> TẠI ĐÂY <<

Trả lời

Có phải gốc thế năng muốn chọn đâu cũng được??

Trang: 1   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Có phải gốc thế năng muốn chọn đâu cũng được??  (Đọc 15384 lần)
0 Thành viên và 0 Khách đang xem chủ đề.
sangvip5458
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 0
-Được cảm ơn: 0

Offline Offline

Bài viết: 1


Email
« vào lúc: 12:00:42 pm Ngày 03 Tháng Ba, 2012 »

Vì trên lớp thầy có giảng là : "Ta có quyền chọn gốc thế năng nhưng chọn làm sao cho bài tập nó dễ". Thầy còn nói là "nên chọn gốc thế năng thấp nhất". Nhưng sao em giải một bài bằng cách chọn nhiều gốc thế năng thì toàn ra kết quả khác nhau. Tự dưng em bỗng nảy ra một điều là : "Không có chỗ nào thấp nhất nên ko thể có thế năng thấp nhất". Ví dụ cho một bài tập đơn giản thế này thôi :

Một người đứng trên đỉnh tháp cầm một vật khối lượng 1kg ném lên theo phương thẳng đứng một vận đầu là 5m/s. Biết đỉnh tháp cao 10m. Cho g = 10m/s2. Ko có ma sát.
a/ Tìm cơ năng tại A - vị trí lúc người đó bắt đầu ném
b/ Tìm độ cao cực đại của vật so với mặt đất
c/ Tìm vận tốc cực đại của vật
Bài tập sử dụng định luật bảo toàn cơ năng

Nếu chọn gốc thế năng tại đỉnh tháp thì kết quả ra lại khác với gốc thế năng tại mặt đất.
Nếu nói mặt đất là gốc thế năng thấp nhất thì cũng ko đúng. Trên thực tế thì mặt đất cũng có những cái hố, lại phải có thêm một cái z hố. Thế năng lúc này lại khác   --> Cơ năng sẽ khác.
Mới học chương này nên em chưa nắm bắt hết. Nếu có gì sai sót thì các anh hay thầy cô hướng dẫn giùm em. Liệu có cách nào ra kết quả giống nhau khi chọn các gốc thế năng khác nhau không ạ??


Logged


Hà Văn Thạnh
GV Vật Lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +155/-21
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 32
-Được cảm ơn: 4093

Offline Offline

Bài viết: 4292


Email
« Trả lời #1 vào lúc: 12:30:27 pm Ngày 03 Tháng Ba, 2012 »

Vì trên lớp thầy có giảng là : "Ta có quyền chọn gốc thế năng nhưng chọn làm sao cho bài tập nó dễ". Thầy còn nói là "nên chọn gốc thế năng thấp nhất". Nhưng sao em giải một bài bằng cách chọn nhiều gốc thế năng thì toàn ra kết quả khác nhau. Tự dưng em bỗng nảy ra một điều là : "Không có chỗ nào thấp nhất nên ko thể có thế năng thấp nhất". Ví dụ cho một bài tập đơn giản thế này thôi :

Một người đứng trên đỉnh tháp cầm một vật khối lượng 1kg ném lên theo phương thẳng đứng một vận đầu là 5m/s. Biết đỉnh tháp cao 10m. Cho g = 10m/s2. Ko có ma sát.
a/ Tìm cơ năng tại A - vị trí lúc người đó bắt đầu ném
b/ Tìm độ cao cực đại của vật so với mặt đất
c/ Tìm vận tốc cực đại của vật
Bài tập sử dụng định luật bảo toàn cơ năng

Nếu chọn gốc thế năng tại đỉnh tháp thì kết quả ra lại khác với gốc thế năng tại mặt đất.
Nếu nói mặt đất là gốc thế năng thấp nhất thì cũng ko đúng. Trên thực tế thì mặt đất cũng có những cái hố, lại phải có thêm một cái z hố. Thế năng lúc này lại khác   --> Cơ năng sẽ khác.
Mới học chương này nên em chưa nắm bắt hết. Nếu có gì sai sót thì các anh hay thầy cô hướng dẫn giùm em. Liệu có cách nào ra kết quả giống nhau khi chọn các gốc thế năng khác nhau không ạ??

Chỉ có câu a là khác thôi, còn b,c không đổi đấy bạn
VD : khi chọn MTN tại đâu thì khi bạn tính thế năng đều phải so nó với mốc thế năng  thì ĐLBTCN mới đúng nhé
+ khi bạn chọn mốc thế năng khác thì thế năng sẽ khác nhau, động năng không đổi ==> cơ năng khác
+ GV nói bạn chọn thấp nhất mục đích để khi bạn khảo sát thế năng thì thấy thế năng có dấu >0, còn nếu bạn chọn mốc thế năng cao khi xuống thấp hơn thế năng sẽ < 0, mà điều này làm cho việc giải toán khó khăn đó bạn

« Sửa lần cuối: 12:34:50 pm Ngày 03 Tháng Ba, 2012 gửi bởi trieubeo »

Logged
congdien0102
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 13
-Được cảm ơn: 2

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 14


Email
« Trả lời #2 vào lúc: 08:53:48 am Ngày 05 Tháng Ba, 2012 »

Các thầy cho em hỏi khi chọn gốc thế năng khác nhau thì thế năng khác nhau -> cơ năng khác nhau, vậy sẽ có nhiều kết quả về cơ năng
Kết quả nào cũng đúng hay sao vậy các thầy ? ( em không hiểu một bài toán mà có nhiều kết quả thì sẽ như thế nào ?)


Logged
Nguyễn Quý Trường
Lão làng
*****

Nhận xét: +18/-8
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 6
-Được cảm ơn: 11

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 1554



Email
« Trả lời #3 vào lúc: 11:04:29 pm Ngày 05 Tháng Ba, 2012 »

Các thầy cho em hỏi khi chọn gốc thế năng khác nhau thì thế năng khác nhau -> cơ năng khác nhau, vậy Sẽ có nhiều kết quả về cơ năng
Kết quả nào cũng đúng hay sao vậy các thầy ? ( em không hiểu một bài toán mà có nhiều kết quả thì Sẽ như thế nào ?)
Việc chọn mốc thế năng chỉ đơn giản sao cho phù hợp với bài toán, và làm đơn giản quá trình giải bài toán
Do đó việc ra nhiều kết quả là điều chắc chắn, mỗi kết quả ra sẽ phù thuộc lại vào việc chọn mốc của bạn nên không có gì bất hợp lý.
Ví dụ như động năng hay thế năng sau khi chọn mốc sẽ ra kết quả khác nhau, nhưng trong vật lý cái người ta quan tâm lại là độ biến thiên của động năng hay thế năng đó chứ ko phải là một giá trị chính xác của năng lượng.


Logged
Tags:
Trang: 1   Lên
  In  


Những bài viết mới nhất
Những bài viết mới nhất
 
Chuyển tới:  

© 2006 - 2012 Thư Viện Vật Lý.