Giai Nobel 2012
04:25:29 AM Ngày 20 Tháng Mười Một, 2017 *

Chào mừng bạn đến với Diễn Đàn Vật Lý.

Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký.
Hay bạn đã đăng ký nhưng cần gửi lại email kích hoạt tài khoản?
Vui lòng nhập tên Đăng nhập với password, và thời gian tự động thoát





Lưu ý: Đây là diễn đàn của Thư Viện Vật Lý. Tài khoản ở Diễn Đàn Vật Lý khác với tài khoản ở trang chủ Thuvienvatly.com. Nếu chưa có tài khoản ở diễn đàn, bạn vui lòng tạo một tài khoản (chỉ mất khoảng 1 phút!!). Cảm ơn các bạn.
Phòng chát chít
Bạn cần đăng nhập để tham gia thảo luận
Vật lý 360 Độ
Phát hiện sao siêu mới chết đi chết lại nhiều lần
12/11/2017
Tìm thấy khoảng trống lớn bên trong Đại Kim tự tháp Giza
11/11/2017
Bom quark giải phóng năng lượng gấp tám lần bom khinh khí
08/11/2017
Đôi điều về câu chuyện dò tìm sóng hấp dẫn
28/10/2017
Sơ lược từ nguyên vật lí hạt (Phần 6)
17/10/2017
Sơ lược từ nguyên vật lí hạt (Phần 5)
17/10/2017

follow TVVL Twitter Facebook Youtube Scirbd Rss Rss
  Trang chủ Diễn đàn Tìm kiếm Đăng nhập Đăng ký  


Quy định cần thiết


Chào mừng các bạn đến với diễn đàn Thư Viện Vật Lý
☞ THẢO LUẬN ĐỀ THI THPT QG 2017 MÔN VẬT LÝ ☜

Trả lời

Biên độ của con lắc trong hệ quy chiếu phi quán tính

Trang: 1   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Biên độ của con lắc trong hệ quy chiếu phi quán tính  (Đọc 9760 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
Đậu Nam Thành
Vật lí
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +21/-6
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 73
-Được cảm ơn: 606

Offline Offline

Bài viết: 994


Xem hồ sơ cá nhân Email
« vào lúc: 09:07:30 AM Ngày 03 Tháng Một, 2012 »

Cho con lắc lò xo và con lắc đơn đang dao động trong thang máy. Nhận xét và giải thích về sự thay đổi biên độ dao động của 2 con lắc tại thời điểm t thang máy đột ngột chuyển động?
vấn đề này đã có trong diễn đàn. Nhưng sự thống nhất các ý kiến thì còn nhiều tranh cãi. vậy khi gặp bài toán này ta giải quyết như thế nào? Xin các thầy cô cho ý kiến


Logged



Tất cả vì học sinh thân yêu
nguyen_lam_nguyen81
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +45/-20
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 114
-Được cảm ơn: 139

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 392

Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt.

kiniem050104@yahoo.com kiniem050104
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #1 vào lúc: 12:54:47 PM Ngày 03 Tháng Một, 2012 »

Theo Lâm Nguyễn cho khoảng vài bài cụ thể đi. Nói như thế không thể nói được đâu.


Logged

Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An.
Đậu Nam Thành
Vật lí
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +21/-6
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 73
-Được cảm ơn: 606

Offline Offline

Bài viết: 994


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #2 vào lúc: 03:43:50 PM Ngày 03 Tháng Một, 2012 »

Theo Lâm Nguyễn cho khoảng vài bài cụ thể đi. Nói như thế không thể nói được đâu.
Giả sử bài này luôn
Cho con lắc lò xo và con lắc đơn đang dao động trong thang máy. Nhận xét và giải thích về sự thay đổi biên độ dao động của 2 con lắc tại thời điểm t thang máy đột ngột chuyển động đi lên hoặc xuống


Logged

Tất cả vì học sinh thân yêu
Quang Dương
Giáo Viên
Administrator
Lão làng
*****

Nhận xét: +128/-10
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 22
-Được cảm ơn: 2875

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 2108

ĐHTHTpHCM 1978


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #3 vào lúc: 04:40:38 PM Ngày 03 Tháng Một, 2012 »

Theo Lâm Nguyễn cho khoảng vài bài cụ thể đi. Nói như thế không thể nói được đâu.
Giả sử bài này luôn
Cho con lắc lò xo và con lắc đơn đang dao động trong thang máy. Nhận xét và giải thích về sự thay đổi biên độ dao động của 2 con lắc tại thời điểm t thang máy đột ngột chuyển động đi lên hoặc xuống
Ví dụ cụ thể : Trong thang máy có treo một con lắc lò xo có độ cứng k = 25N/m, vật nặng có khối lượng 400g.Khi thang máy đứng yên ta cho con lắc dao động điều hoà , chiều dài con lắc lò xo thay đổi từ 32cm đến 48 cm. Sau đó thang máy đi lên với gia tốc a = g/5.Tìm chiều dài cực đại của lò xo trong quá trình thang máy đi lên. Lấy g=\pi ^{2}=10m/s^{2}
Khi thang máy đứng yên độ dãn của lò xo khi vật ở VTCB : \Delta l_{1} = \frac{mg}{k} = 16cm

Khi thang máy chuyển động độ dãn của lò xo khi vật ở VTCB : \Delta l_{2} = \frac{mg'}{k} = 19,2cm

Nếu thang máy di chuyển vào thời điểm vật ở VT biên dưới ( tốc độ của vật lúc này bằng không ) cách VTCB cũ 8cm - Nghĩa là cách VTCB mới 4,8 cm , biên độ dao động mới được tính bởi :
A' = \sqrt{x_{0}^{2}+v_{0}^{2}} = \left|x_{0} \right| = 4,8cm
 Ngulau có thể thử trương hợp : Nếu thang máy di chuyển vào thời điểm vật ở VT biên trên thì kết quả sẽ khác


Logged

When truth is replaced by silence, the silence is a lie !
nguyen_lam_nguyen81
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +45/-20
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 114
-Được cảm ơn: 139

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 392

Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt.

kiniem050104@yahoo.com kiniem050104
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #4 vào lúc: 06:36:21 PM Ngày 03 Tháng Một, 2012 »

 Lâm Nguyễn triển khai bài toán của thầy Dương trong trường hợp khi con lắc lò xo ở vị trí cao nhất, thì thang máy chuyển động đi lên.

Khi thang máy bắt đầu chuyển động thì vật m cách vị trí cân bằng một khoảng ( vị trí cân bằng mới của con lắc lò xo.)
x^{'}=A+\Delta l-\Delta l^{'}=8+16-19,2=11,2 cm. vay: A^{'}=11,2cm

Bây giờ: Ta lại triển khai bài toán trên, khi vật ở vị trí cân bằng thang máy chuyển động tính biên độ của con lắc lò khi thang máy chuyển động.
vvvvvvvvvvvvv
« Sửa lần cuối: 06:39:10 PM Ngày 03 Tháng Một, 2012 gửi bởi nguyen_lam_nguyen81 »

Logged

Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An.
Đậu Nam Thành
Vật lí
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +21/-6
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 73
-Được cảm ơn: 606

Offline Offline

Bài viết: 994


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #5 vào lúc: 08:03:19 PM Ngày 03 Tháng Một, 2012 »

Như vậy là không thể có định luật bảo toàn năng lượng trong bài toán này phải không ạ?


Logged

Tất cả vì học sinh thân yêu
nguyen_lam_nguyen81
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +45/-20
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 114
-Được cảm ơn: 139

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 392

Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt.

kiniem050104@yahoo.com kiniem050104
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #6 vào lúc: 08:48:09 PM Ngày 03 Tháng Một, 2012 »

Như vậy là không thể có định luật bảo toàn năng lượng trong bài toán này phải không ạ?

Lâm Nguyễn có suy nghĩ như thế này thầy Đậu Nam Thành à. Mong ý kiến của các thầy cô khác.

Định luật bảo toàn năng lượng luôn đúng cho mọi hệ kín thầy ạ.

Chỗ này lên hiểu là cơ năng của con lắc lò xo không được bảo toàn.
Mà Biểu thức của định luật bảo toàn năng lượng là \Delta W=A_{ công của lực không thế}

(Độ biến thiên cơ năng bằng công của lực không thế.)
Lực không thế ở đây là lực làm cho con lắc lò xo chuyển động đi lên nhanh dần đều đi lên.

« Sửa lần cuối: 08:50:32 PM Ngày 03 Tháng Một, 2012 gửi bởi nguyen_lam_nguyen81 »

Logged

Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An.
nguyen_lam_nguyen81
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +45/-20
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 114
-Được cảm ơn: 139

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 392

Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt.

kiniem050104@yahoo.com kiniem050104
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #7 vào lúc: 10:47:42 PM Ngày 03 Tháng Một, 2012 »

 
Lâm Nguyễn lại triển khai bài toán trên thêm 1 ý: Mà thấy khó gỡ.
Nhờ các thầy cô giúp.

Tính cơ năng của con lắc lò xo khi thang máy đã chuyển động được 1 s.
Xét trong hệ quy chiếu quán tính và hệ quy chiếu phi quán tính.


Logged

Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An.
Quang Dương
Giáo Viên
Administrator
Lão làng
*****

Nhận xét: +128/-10
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 22
-Được cảm ơn: 2875

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 2108

ĐHTHTpHCM 1978


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #8 vào lúc: 09:25:48 AM Ngày 04 Tháng Một, 2012 »

Như vậy là không thể có định luật bảo toàn năng lượng trong bài toán này phải không ạ?
Gởi 211 !
Khi thang máy chuyển từ trạng thái đứng yên sang trạng thái chuyển động có gia tốc thì trọng trường đã thay đổi ( từ chỉ có lực hấp dẫn đến tình trạng có thêm lực quán tính mà trong thuyết tương đối rộng nó tương đương với một trường hấp dẫn thêm vào ). Vậy thế năng đã bị thay đổi , còn động năng ngay vào thời điểm này trong hai HQC là như nhau . Vậy cơ năng của hệ con lắc lò xo trong hai thời điểm : Khi thang máy đứng yên và Khi thang máy chuyển động có gia tốc là không bằng nhau. Nhưng nếu ta xét cơ năng của hễ vào hai thời điểm trong cùng một giai đoạn Khi thang máy đứng yên ( hoặc Khi thang máy chuyển động có gia tốc ) thì sẽ có giá trị như nhau !


Logged

When truth is replaced by silence, the silence is a lie !
nguyen_lam_nguyen81
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +45/-20
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 114
-Được cảm ơn: 139

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 392

Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt.

kiniem050104@yahoo.com kiniem050104
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #9 vào lúc: 11:01:31 AM Ngày 04 Tháng Một, 2012 »


Lâm Nguyễn lại triển khai bài toán trên thêm 1 ý: Mà thấy khó gỡ.
Nhờ các thầy cô giúp.

Tính cơ năng của con lắc lò xo khi thang máy đã chuyển động được 1 s.
Xét trong hệ quy chiếu quán tính và hệ quy chiếu phi quán tính.

Nhưng thang máy bắt đầu chuyển động từ lúc nào ?

Giả sử xét trường hợp thang máy bắt đầu chuyển động khi vật m ở vị trí thấp nhất( lò xo có chiều dài lmax)
đi thầy Dương.


Logged

Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An.
nguyen_lam_nguyen81
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +45/-20
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 114
-Được cảm ơn: 139

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 392

Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt.

kiniem050104@yahoo.com kiniem050104
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #10 vào lúc: 11:16:23 AM Ngày 04 Tháng Một, 2012 »

Như vậy là không thể có định luật bảo toàn năng lượng trong bài toán này phải không ạ?
Gởi 211 !
Khi thang máy chuyển từ trạng thái đứng yên sang trạng thái chuyển động có gia tốc thì trọng trường đã thay đổi ( từ chỉ có lực hấp dẫn đến tình trạng có thêm lực quán tính mà trong thuyết tương đối rộng nó tương đương với một trường hấp dẫn thêm vào ). Vậy thế năng đã bị thay đổi , còn động năng ngay vào thời điểm này trong hai HQC là như nhau . Vậy cơ năng của hệ con lắc lò xo trong hai thời điểm : Khi thang máy đứng yên và Khi thang máy chuyển động có gia tốc là không bằng nhau. Nhưng nếu ta xét cơ năng của hễ vào hai thời điểm trong cùng một giai đoạn Khi thang máy đứng yên ( hoặc Khi thang máy chuyển động có gia tốc ) thì sẽ có giá trị như nhau !

Chỗ này Lâm Nguyễn hơi băn khoăn thầy Dương ơi?
Vì khi thang máy đi lên, bản thân thế năng trọng trường của vật m sẽ thay đổi theo thời gian. Do đó cơ năng phải tăng lên chứ thầy.


Logged

Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An.
Quang Dương
Giáo Viên
Administrator
Lão làng
*****

Nhận xét: +128/-10
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 22
-Được cảm ơn: 2875

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 2108

ĐHTHTpHCM 1978


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #11 vào lúc: 05:13:32 PM Ngày 04 Tháng Một, 2012 »

Như vậy là không thể có định luật bảo toàn năng lượng trong bài toán này phải không ạ?
Gởi 211 !
Khi thang máy chuyển từ trạng thái đứng yên sang trạng thái chuyển động có gia tốc thì trọng trường đã thay đổi ( từ chỉ có lực hấp dẫn đến tình trạng có thêm lực quán tính mà trong thuyết tương đối rộng nó tương đương với một trường hấp dẫn thêm vào ). Vậy thế năng đã bị thay đổi , còn động năng ngay vào thời điểm này trong hai HQC là như nhau . Vậy cơ năng của hệ con lắc lò xo trong hai thời điểm : Khi thang máy đứng yên và Khi thang máy chuyển động có gia tốc là không bằng nhau. Nhưng nếu ta xét cơ năng của hễ vào hai thời điểm trong cùng một giai đoạn Khi thang máy đứng yên ( hoặc Khi thang máy chuyển động có gia tốc ) thì sẽ có giá trị như nhau !

Chỗ này Lâm Nguyễn hơi băn khoăn thầy Dương ơi?
Vì khi thang máy đi lên, bản thân thế năng trọng trường của vật m sẽ thay đổi theo thời gian. Do đó cơ năng phải tăng lên chứ thầy.

Đã hiểu ý Lâm Nguyễn muốn nói gì rồi !
Trong lời giải trên tôi xét trong HQC gắn với thang máy !
Khi xét trong HQC gắn với đất thì cơ năng phải tăng nhưng vật không DĐĐH


Logged

When truth is replaced by silence, the silence is a lie !
HỌc Sinh Cá Biệt
»—LoVe 12 --Chuyên Đàn Đúm __+_THPT chuyên Ăn - Phá - Đú
Thành viên tích cực
***

Nhận xét: +7/-1
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 37
-Được cảm ơn: 51

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 130


Độc Long Du Thần Chưởng - Vip dân chơi miền núi.

iam_j9@yahoo.com
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #12 vào lúc: 03:03:11 AM Ngày 13 Tháng Tám, 2012 »

Lâm Nguyễn triển khai bài toán của thầy Dương trong trường hợp khi con lắc lò xo ở vị trí cao nhất, thì thang máy chuyển động đi lên.

Khi thang máy bắt đầu chuyển động thì vật m cách vị trí cân bằng một khoảng ( vị trí cân bằng mới của con lắc lò xo.)
x^{'}=A+\Delta l-\Delta l^{'}=8+16-19,2=11,2 cm. vay: A^{'}=11,2cm

Bây giờ: Ta lại triển khai bài toán trên, khi vật ở vị trí cân bằng thang máy chuyển động tính biên độ của con lắc lò khi thang máy chuyển động.
vvvvvvvvvvvvv

x^{'}=A+\Delta l-\Delta l^{'}=8+16-19,2=11,2 cm. vay: A^{'}=11,2cm? Đáp án sai rồi thầy ơi !
8 + 16 - 19,2 = 4,8 chứ !!!! hơn nữa em cũng ko hiểu cách thầy này làm, Trường hợp lò xo ở vị trí thấp nhất em còn hiểu nhưng đến phần này em đọc mà ko hiểu gì  cả, mong các thầy giải thick em với!
« Sửa lần cuối: 03:05:46 AM Ngày 13 Tháng Tám, 2012 gửi bởi HỌc Sinh Cá Biệt »

Logged

Mây trời lồng lộng không phủ kín công Cha
Nước biển mênh mông không đong đầy tình Mẹ


nguyenphucvl
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 2
-Được cảm ơn: 0

Offline Offline

Bài viết: 1


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #13 vào lúc: 08:55:53 PM Ngày 18 Tháng Năm, 2014 »

Khi thang máy bắt đầu chuyển động thì vật m cách vị trí cân bằng một khoảng ( vị trí cân bằng mới của con lắc lò xo.)
x^{'}=A-\Delta l+\Delta l^{'}=8-16+19,2=11,2 cm. vay: A^{'}=11,2cm


Logged
Tags: con lắc lò xo trong thang máy con lắc đơn trong thang máy 
Trang: 1   Lên
  In  
sch

Những bài viết mới nhất
Những bài viết mới nhất
 
Chuyển tới:  


Tắt bộ gõ tiếng Việt [F12] Bỏ dấu tự động [F9] TELEX VNI VIQR VIQR* kiểm tra chính tả Đặt dấu âm cuối
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC © 2006 - 2012 Thư Viện Vật Lý.