Giai Nobel 2012
05:12:29 pm Ngày 24 Tháng Ba, 2024 *
Diễn đàn đã ngưng hoạt động và vào chế độ lưu trữ.
Mời tham gia và trao đổi trên nhóm Facebook >> TẠI ĐÂY <<
  Trang chủ Diễn đàn  


Quy định cần thiết


Diễn đàn đã ngưng hoạt động và vào chế độ lưu trữ. Mời tham gia và trao đổi trên nhóm Facebook >> TẠI ĐÂY <<

Trả lời

Một chút thắc mắc về pha ban đầu

Trang: 1   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Một chút thắc mắc về pha ban đầu  (Đọc 8290 lần)
0 Thành viên và 0 Khách đang xem chủ đề.
Hà Văn Thạnh
GV Vật Lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +155/-21
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 32
-Được cảm ơn: 4093

Offline Offline

Bài viết: 4292


Email
« vào lúc: 04:17:50 pm Ngày 10 Tháng Bảy, 2011 »

Thông thường trong các phương trình dao động điều hòa pha ban đầu thường được lấy trong khoảng [tex][0,\pi][/tex] hay [tex][-\pi,0][/tex]. nhưng trên thực tế pha ban đầu nằm trong khoảng [tex][0,2\pi][/tex]. Do vậy cho tôi hỏi
1/ cách viết pha ban đầu theo kiều thứ 2 có được không.
2/ Nếu tôi có 1 phương trình [tex]x_1=Acos(\omega.t + 3\frac{\pi}{2})[/tex] tôi có thể biến đổi về pt [tex]x_1=Acos(\omega.t - \frac{\pi}{2})?[/tex]
==> Tôi có quyền KL : pha ban đầu là [tex]\frac{3\pi}{2}[/tex] hay [tex]-\frac{\pi}{2}[/tex]
3/ Nếu có thêm 1 phương trình thứ 2 có PT :[tex]x_2=Acos(\omega.t + \frac{\pi}{2})[/tex]. Nếu hiểu theo pha ban đầu của x1 là [tex]\frac{3\pi}{2}[/tex] thì x1 nhanh pha hơn x2, nhưng nếu hiểu theo [tex]-\frac{\pi}{2}[/tex] thì lõ ràng x1 chậm pha hơn x2.
Xin các bạn cho biết mình phải hiều về pha như thế nào cho đúng.


Logged


trinhsangs1
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 0
-Được cảm ơn: 0

Offline Offline

Bài viết: 1


Email
« Trả lời #1 vào lúc: 05:33:36 pm Ngày 10 Tháng Bảy, 2011 »

bạn à. bạn chọn pha ban đầu thế nào ,thì khi quay ngược chiều kim đồng hồ thì luôn có x1 luôn nhanh pha hơn x2.bạn hiểu chứ !


Logged
Hà Văn Thạnh
GV Vật Lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +155/-21
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 32
-Được cảm ơn: 4093

Offline Offline

Bài viết: 4292


Email
« Trả lời #2 vào lúc: 06:31:52 pm Ngày 10 Tháng Bảy, 2011 »

bạn à. bạn chọn pha ban đầu thế nào ,thì khi quay ngược chiều kim đồng hồ thì luôn có x1 luôn nhanh pha hơn x2.bạn hiểu chứ !
bạn nói rõ hơn được không dựa vào công thức độ lệch pha nhé: [tex]\Delta \varphi=\varphi_1-\varphi_2[/tex]
Nếu hiểu theo cách 1: ==> [tex]\Delta \varphi=\pi>0[/tex] còn hiểu theo cách 2 [tex]\Delta \varphi=-\pi<0[/tex] ==> cái nào nhanh hơn hay chậm hơn?


Logged
Zitu_Kt
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +4/-2
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 77
-Được cảm ơn: 70

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 253


Thời gian không chờ đợi !Keep moving forward!

luathieng_zitu1801@yahoo.com
Email
« Trả lời #3 vào lúc: 08:27:52 pm Ngày 10 Tháng Bảy, 2011 »

[tex]x_{1}=Acos(\omega t+ \frac{3\pi }{2})[/tex],   [tex]x_{1}'=Acos(\omega t -\frac{\pi }{2})[/tex]

[tex]x_{2}=Acos(\omega t +\frac{\pi }{2})[/tex];


Nếu hiểu theo pha ban đầu của x1 là 3pi/2: [tex]\Delta \varphi _{1,2}=\varphi _{1}-\varphi _{2}=\pi[/tex]
Nếu hiểu theo pha ban đầu của x1 là -pi/2 thì cũng phải hiểu [tex]\varphi _{2}'=-\frac{3\pi }{2}[/tex]
[tex]\Delta \varphi _{1,2}=\pi[/tex]



Logged

Nếu thực tế không tương ứng với lý thuyết, hãy thay đổi thực tế !
Quang Dương
Giáo Viên
Administrator
Lão làng
*****

Nhận xét: +135/-10
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 22
-Được cảm ơn: 2948

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 2163

ĐHTHTpHCM 1978


Email
« Trả lời #4 vào lúc: 10:58:10 am Ngày 11 Tháng Bảy, 2011 »

Thông thường trong các phương trình dao động điều hòa pha ban đầu thường được lấy trong khoảng [tex][0,\pi][/tex] hay [tex][-\pi,0][/tex]. nhưng trên thực tế pha ban đầu nằm trong khoảng [tex][0,2\pi][/tex]. Do vậy cho tôi hỏi
1/ cách viết pha ban đầu theo kiều thứ 2 có được không.
2/ Nếu tôi có 1 phương trình [tex]x_1=Acos(\omega.t + 3\frac{\pi}{2})[/tex] tôi có thể biến đổi về pt [tex]x_1=Acos(\omega.t - \frac{\pi}{2})?[/tex]
==> Tôi có quyền KL : pha ban đầu là [tex]\frac{3\pi}{2}[/tex] hay [tex]-\frac{\pi}{2}[/tex]
3/ Nếu có thêm 1 phương trình thứ 2 có PT :[tex]x_2=Acos(\omega.t + \frac{\pi}{2})[/tex]. Nếu hiểu theo pha ban đầu của x1 là [tex]\frac{3\pi}{2}[/tex] thì x1 nhanh pha hơn x2, nhưng nếu hiểu theo [tex]-\frac{\pi}{2}[/tex] thì lõ ràng x1 chậm pha hơn x2.
Xin các bạn cho biết mình phải hiều về pha như thế nào cho đúng.
Cách hiểu thứ nhất : x1 nhanh pha hơn x2 một lượng [tex]\pi[/tex]
Cách hiểu thứ hai x1 chậm pha hơn x2 một lượng [tex]\pi[/tex]
đều đúng cả. Vì cả hai cách hiểu này đồng nghĩa với x1 và x2 ngược pha
Nói thêm : Giả sử ta có hai dao động : [tex]x_{1}= A_{1}cos(\omega t) ; x_{2}= A_{2}cos(\omega t + \pi /6)[/tex]
thì ta đều có thể kết luận : hoặc x2 sớm pha hơn x1 pi/6 ; hoặc x1 sớm pha hơn x2 11pi/6 đều đúng cả ! Nhưng thông thường ta kết luận kiểu 1 để các em HS dễ cảm nhận hơn !
« Sửa lần cuối: 11:21:32 am Ngày 11 Tháng Bảy, 2011 gửi bởi dauquangduong »

Logged

"Nếu thỏa mãn vật chất là hạnh phúc thì ta có thể xem con bò là hạnh phúc..."
Zitu_Kt
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +4/-2
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 77
-Được cảm ơn: 70

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 253


Thời gian không chờ đợi !Keep moving forward!

luathieng_zitu1801@yahoo.com
Email
« Trả lời #5 vào lúc: 06:30:03 pm Ngày 11 Tháng Bảy, 2011 »

Thông thường trong các phương trình dao động điều hòa pha ban đầu thường được lấy trong khoảng [tex][0,\pi][/tex] hay [tex][-\pi,0][/tex]. nhưng trên thực tế pha ban đầu nằm trong khoảng [tex][0,2\pi][/tex]. Do vậy cho tôi hỏi
1/ cách viết pha ban đầu theo kiều thứ 2 có được không.
2/ Nếu tôi có 1 phương trình [tex]x_1=Acos(\omega.t + 3\frac{\pi}{2})[/tex] tôi có thể biến đổi về pt [tex]x_1=Acos(\omega.t - \frac{\pi}{2})?[/tex]
==> Tôi có quyền KL : pha ban đầu là [tex]\frac{3\pi}{2}[/tex] hay [tex]-\frac{\pi}{2}[/tex]
3/ Nếu có thêm 1 phương trình thứ 2 có PT :[tex]x_2=Acos(\omega.t + \frac{\pi}{2})[/tex]. Nếu hiểu theo pha ban đầu của x1 là [tex]\frac{3\pi}{2}[/tex] thì x1 nhanh pha hơn x2, nhưng nếu hiểu theo [tex]-\frac{\pi}{2}[/tex] thì lõ ràng x1 chậm pha hơn x2.
Xin các bạn cho biết mình phải hiều về pha như thế nào cho đúng.
Cách hiểu thứ nhất : x1 nhanh pha hơn x2 một lượng [tex]\pi[/tex]
Cách hiểu thứ hai x1 chậm pha hơn x2 một lượng [tex]\pi[/tex]
đều đúng cả. Vì cả hai cách hiểu này đồng nghĩa với x1 và x2 ngược pha
Nói thêm : Giả sử ta có hai dao động : [tex]x_{1}= A_{1}cos(\omega t) ; x_{2}= A_{2}cos(\omega t + \pi /6)[/tex]
thì ta đều có thể kết luận : hoặc x2 sớm pha hơn x1 pi/6 ; hoặc x1 sớm pha hơn x2 11pi/6 đều đúng cả ! Nhưng thông thường ta kết luận kiểu 1 để các em HS dễ cảm nhận hơn !

Em có chút thắc mắc
Vậy có thể nói li độ sớm fa vận tốc 3pi/2 hả thầy Huh


Logged

Nếu thực tế không tương ứng với lý thuyết, hãy thay đổi thực tế !
Quang Dương
Giáo Viên
Administrator
Lão làng
*****

Nhận xét: +135/-10
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 22
-Được cảm ơn: 2948

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 2163

ĐHTHTpHCM 1978


Email
« Trả lời #6 vào lúc: 10:18:11 pm Ngày 11 Tháng Bảy, 2011 »

Đúng thế Zitu !


Logged

"Nếu thỏa mãn vật chất là hạnh phúc thì ta có thể xem con bò là hạnh phúc..."
Tags:
Trang: 1   Lên
  In  


Những bài viết mới nhất
Những bài viết mới nhất
 
Chuyển tới:  

© 2006 - 2012 Thư Viện Vật Lý.
Cache action__board_0_topic_5788_u__tags_0_start_msg27417