Giai Nobel 2012
10:02:24 PM Ngày 26 Tháng Mười Một, 2020 *

Chào mừng bạn đến với Diễn Đàn Vật Lý.

Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký.
Hay bạn đã đăng ký nhưng cần gửi lại email kích hoạt tài khoản?
Vui lòng nhập tên Đăng nhập với password, và thời gian tự động thoát





Lưu ý: Đây là diễn đàn của Thư Viện Vật Lý. Tài khoản ở Diễn Đàn Vật Lý khác với tài khoản ở trang chủ Thuvienvatly.com. Nếu chưa có tài khoản ở diễn đàn, bạn vui lòng tạo một tài khoản (chỉ mất khoảng 1 phút!!). Cảm ơn các bạn.
Phòng chát chít
Bạn cần đăng nhập để tham gia thảo luận
Vật lý 360 Độ
Sao neutron to bao nhiêu?
18/09/2020
Giải chi tiết mã đề 219 môn Vật Lý đề thi TN THPT 2020 (đợt 2)
04/09/2020
250 Mốc Son Chói Lọi Trong Lịch Sử Vật Lí (Phần 96)
04/09/2020
250 Mốc Son Chói Lọi Trong Lịch Sử Vật Lí (Phần 95)
04/09/2020
Lực nâng từ tách biệt tế bào sống với tế bào chết
27/08/2020
LHC tạo ra vật chất từ ánh sáng
26/08/2020

follow TVVL Twitter Facebook Youtube Scirbd Rss Rss
  Trang chủ Diễn đàn Tìm kiếm Đăng nhập Đăng ký  


Quy định cần thiết


Chào mừng các bạn đến với diễn đàn Thư Viện Vật Lý
☞ THI THỬ THPT QG LẦN 9 MÔN VẬT LÝ 2020 - 21h00 NGÀY 2-8-2020 ☜

Trả lời

Băn khoăn về bài toán giao thoa sóng.

Trang: 1   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Băn khoăn về bài toán giao thoa sóng.  (Đọc 5281 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
nguyen_lam_nguyen81
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +45/-20
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 114
-Được cảm ơn: 139

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 392

Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt.

kiniem050104@yahoo.com kiniem050104
Xem hồ sơ cá nhân Email
« vào lúc: 09:21:48 PM Ngày 05 Tháng Sáu, 2011 »

Lâm Nguyễn có băn khoăn về kết quả của một bài giao thoa sóng cơ nhờ các bác tháo gỡ hộ Lâm Nguyễn.
Xuất phát từ một bài toán giao thoa sóng cơ ( Câu 22 trong đề thi thử Đại Học  Chuyên Hạ Long Quảng Ninh, trong bộ đề sưu tầm của thầy Đạt).

Câu 22: Ở mặt nước có hai nguồn sóng cơ A và B cách nhau 15 cm, dao động điều hòa cùng tần số, cùng pha theo phương vuông góc với mặt nước. Điểm M nằm trên AB, cách trung điểm O là 1,5 cm, là điểm gần O nhất luôn dao động với biên độ cực đại. Trên đường tròn tâm O, đường kính 20 cm, nằm ở mặt nước có số điểm luôn dao động với biên độ cực đại là
        A. 18                      B. 16                             C. 32                                            D. 17
Đáp án của thầy Đạt là 18.
Nhưng Lâm Nguyễn còn đang băn khoăn giữa đáp án 18 và 20 ( không có đáp án trong đề mong các bác tháo gỡ hộ Lâm Nguyễn)

Lâm Nguyễn xin thành kính cảm ơn!


Logged



Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An.
nguyen_lam_nguyen81
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +45/-20
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 114
-Được cảm ơn: 139

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 392

Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt.

kiniem050104@yahoo.com kiniem050104
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #1 vào lúc: 09:33:15 PM Ngày 05 Tháng Sáu, 2011 »

 Tại sao lại có băn khoăn như thế Lâm Nguyễn trình bày để các bác cho ý kiến.
1. Tính bước sóng 3 cm.
2. Tìm số điểm dao động max trên đoạn AB  -5,-4,-3,-2,-1,0,1,2,3,4,5
Số đường đao động max cắt đường tròn là  (4.2+1).2=18  ( bỏ -5,5 vì đó là điểm dao động max chứ không là đường max do đó không cắt đường tròn được.

Vậy kết quả là 18.

Nhưng Lâm Nguyễn băn khoăn điều sau.

Gọi đường kính của đường tròn đi qua AB cắt đường tròn tại M, N
Tại M                      Ta luôn có d1-d2= -15=k.lamda
Tại N                      Ta luôn có d1-d2= 15=k.lamda
Vậy M, N là những điểm dao động với biên độ max chứ ?
Vây kết quả là 18+2=20

Xin các bác cho em biết như thế nào là đúng ạ?
« Sửa lần cuối: 09:35:04 PM Ngày 05 Tháng Sáu, 2011 gửi bởi nguyen_lam_nguyen81 »

Logged

Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An.
Zitu_Kt
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +4/-2
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 77
-Được cảm ơn: 70

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 253


Thời gian không chờ đợi !Keep moving forward!

luathieng_zitu1801@yahoo.com
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #2 vào lúc: 09:56:05 PM Ngày 05 Tháng Sáu, 2011 »

Theo mình thì vì 2 nguồn dao động nên hai cái đường cực đại tai hai nguồn sẽ kô tính vào kết quả đâu bạn, nên chỉ có 9 thôi


Logged

Nếu thực tế không tương ứng với lý thuyết, hãy thay đổi thực tế !
vinh_kid1412
Thành viên tích cực
***

Nhận xét: +4/-1
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 16
-Được cảm ơn: 71

Offline Offline

Bài viết: 160


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #3 vào lúc: 11:55:21 PM Ngày 05 Tháng Sáu, 2011 »

Tại sao lại có băn khoăn như thế Lâm Nguyễn trình bày để các bác cho ý kiến.
1. Tính bước sóng 3 cm.
2. Tìm số điểm dao động max trên đoạn AB  -5,-4,-3,-2,-1,0,1,2,3,4,5
Số đường đao động max cắt đường tròn là  (4.2+1).2=18  ( bỏ -5,5 vì đó là điểm dao động max chứ không là đường max do đó không cắt đường tròn được.

Vậy kết quả là 18.

Nhưng Lâm Nguyễn băn khoăn điều sau.

Gọi đường kính của đường tròn đi qua AB cắt đường tròn tại M, N
Tại M                      Ta luôn có d1-d2= -15=k.lamda
Tại N                      Ta luôn có d1-d2= 15=k.lamda
Vậy M, N là những điểm dao động với biên độ max chứ ?
Vây kết quả là 18+2=20

Xin các bác cho em biết như thế nào là đúng ạ?



mình thì đồng tình với bạn là 20 , vi khi tinh tại nguon co k=5,-5 tức là đường hyperpol cực đại có hai nhánh bị suy biến chập lại trùng lên AB, tức là mọi điểm nằm ngoải AB, trừ A, B đều dao động cực đại
tức là cũng giống như abn5 lam_nguyen chứng mình nói thỏa tính chất của một điểm cực đại đây là một trường hợp đặc biệt của một đường cực đại suy biến khi qua nguồn


Logged
sonvieng
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 0
-Được cảm ơn: 2

Offline Offline

Bài viết: 3


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #4 vào lúc: 01:22:20 AM Ngày 06 Tháng Sáu, 2011 »

Nếu tính cả 2 điểm A vs B thì trên đoạn AB có 11 đường CĐ. Mà đường tròn tâm O có đường kính=20 >15 . Thì nếu tính cả 2 đầu AB thì có 11x2=22 điểm CĐ chứ. Nếu k tính 2 đầu AB thì có 9 đường CĐ . VẬy số điểm CĐ là 9x2=18


Logged
Quang Dương
Giáo Viên
Administrator
Lão làng
*****

Nhận xét: +135/-10
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 22
-Được cảm ơn: 2943

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 2163

ĐHTHTpHCM 1978


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #5 vào lúc: 07:40:25 AM Ngày 06 Tháng Sáu, 2011 »

Lâm Nguyễn có băn khoăn về kết quả của một bài giao thoa sóng cơ nhờ các bác tháo gỡ hộ Lâm Nguyễn.
Xuất phát từ một bài toán giao thoa sóng cơ ( Câu 22 trong đề thi thử Đại Học  Chuyên Hạ Long Quảng Ninh, trong bộ đề sưu tầm của thầy Đạt).

Câu 22: Ở mặt nước có hai nguồn sóng cơ A và B cách nhau 15 cm, dao động điều hòa cùng tần số, cùng pha theo phương vuông góc với mặt nước. Điểm M nằm trên AB, cách trung điểm O là 1,5 cm, là điểm gần O nhất luôn dao động với biên độ cực đại. Trên đường tròn tâm O, đường kính 20 cm, nằm ở mặt nước có số điểm luôn dao động với biên độ cực đại là
        A. 18                      B. 16                             C. 32                                            D. 17
Đáp án của thầy Đạt là 18.
Nhưng Lâm Nguyễn còn đang băn khoăn giữa đáp án 18 và 20 ( không có đáp án trong đề mong các bác tháo gỡ hộ Lâm Nguyễn)

Lâm Nguyễn xin thành kính cảm ơn!
Gởi Lâm Nguyễn ; Vinh ; và Sonvieng!
Ta xét một cách tổng quát :
Các điểm dao động với biên độ cực đại phải thỏa [tex]d_{2}-d_{1}=k\lambda[/tex]
Nếu các điểm đang xét không nằm trên AB theo bất đẳng thức trong tam giác ta có
[tex]-AB<d_{2}-d_{1}=k\lambda <AB[/tex]
Vậy chỉ có 9 đường cực đại
Xét tại các nguồn . Vì các nguôn dao động cưỡng bức do tác dụng bên ngoài nên dù thỏa điều kiện
[tex]d_{2}-d_{1}=k\lambda[/tex] hay [tex]d_{2}-d_{1}=\left(k+\frac{1}{2} \right)\lambda[/tex]
thì chúng cũng không thể dao động với biên độ cực đại hay cực tiểu được
« Sửa lần cuối: 07:56:40 AM Ngày 06 Tháng Sáu, 2011 gửi bởi dauquangduong »

Logged

"Nếu thỏa mãn vật chất là hạnh phúc thì ta có thể xem con bò là hạnh phúc..."
nguyen_lam_nguyen81
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +45/-20
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 114
-Được cảm ơn: 139

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 392

Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt.

kiniem050104@yahoo.com kiniem050104
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #6 vào lúc: 08:00:46 AM Ngày 06 Tháng Sáu, 2011 »

Lâm Nguyễn xin cảm ơn các bạn và thầy Dương đã giúp Lâm Nguyễn tháo gỡ thắc mắc.

Gửi thầy Dương.
1. Lâm Nguyễn đã hiểu ý của thầy nhưng Lâm Nguyễn đang hỏi ý kiến về hai điểm M, N nằm trên đường tròn là giao của đường kính của đường tròn đi qua AB với đường tròn thầy ạ.
Theo lý thuyết thì M,N là hai điểm cực đại mà .Vậy có tính cả hai điểm M,N vào không ạ?
Nếu tính cả hai điểm M,N  thì kết quả là 18+2 =20 mới đúng chứ ạ?



Logged

Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An.
Quang Dương
Giáo Viên
Administrator
Lão làng
*****

Nhận xét: +135/-10
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 22
-Được cảm ơn: 2943

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 2163

ĐHTHTpHCM 1978


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #7 vào lúc: 08:14:34 AM Ngày 06 Tháng Sáu, 2011 »

Lâm Nguyễn xin cảm ơn các bạn và thầy Dương đã giúp Lâm Nguyễn tháo gỡ thắc mắc.

Gửi thầy Dương.
1. Lâm Nguyễn đã hiểu ý của thầy nhưng Lâm Nguyễn đang hỏi ý kiến về hai điểm M, N nằm trên đường tròn là giao của đường kính của đường tròn đi qua AB với đường tròn thầy ạ.
Theo lý thuyết thì M,N là hai điểm cực đại mà .Vậy có tính cả hai điểm M,N vào không ạ?
Nếu tính cả hai điểm M,N  thì kết quả là 18+2 =20 mới đúng chứ ạ?


Các điểm nằm trên đường thẳng đi qua AB và ngoài đoạn AB chỉ nhận được 1 sóng do nguồn gần nhất gây ra!
Xét sóng từ B khi tuyền đến A , do A dao động cưỡng bức bởi tác động của lực ngoài ( độc lập với tác động của sóng từ B ) nên sóng này không thể tác động lên các điểm nằm bên trái cúa A được !
« Sửa lần cuối: 10:21:26 AM Ngày 06 Tháng Sáu, 2011 gửi bởi dauquangduong »

Logged

"Nếu thỏa mãn vật chất là hạnh phúc thì ta có thể xem con bò là hạnh phúc..."
nguyen_lam_nguyen81
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +45/-20
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 114
-Được cảm ơn: 139

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 392

Thà ngu dốt một lần, còn hơn một đời ngu dốt.

kiniem050104@yahoo.com kiniem050104
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #8 vào lúc: 08:25:16 AM Ngày 06 Tháng Sáu, 2011 »

Cảm ơn thầy Dương.  Lâm Nguyễn đã hiểu ý của thầy rồi.
 
Còn bài toán này trong một kì thi học sinh giỏi của một tỉnh. Vậy chẳng lẽ là sai.
http://thuvienvatly.com/forums/index.php?topic=3742.0

Có lẽ vấn đề này là vấn đề đang được tranh cãi đúng không ạ? Theo ai bây giờ?
 
« Sửa lần cuối: 08:27:19 AM Ngày 06 Tháng Sáu, 2011 gửi bởi nguyen_lam_nguyen81 »

Logged

Lâm Nguyễn_ Quỳnh Văn_Quỳnh Lưu_ Nghệ An.
Tags:
Trang: 1   Lên
  In  
sch

Những bài viết mới nhất
Những bài viết mới nhất
 
Chuyển tới:  


Tắt bộ gõ tiếng Việt [F12] Bỏ dấu tự động [F9] TELEX VNI VIQR VIQR* kiểm tra chính tả Đặt dấu âm cuối
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC © 2006 - 2012 Thư Viện Vật Lý.