Giai Nobel 2012
12:27:21 AM Ngày 29 Tháng Sáu, 2017 *

Chào mừng bạn đến với Diễn Đàn Vật Lý.

Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký.
Hay bạn đã đăng ký nhưng cần gửi lại email kích hoạt tài khoản?
Vui lòng nhập tên Đăng nhập với password, và thời gian tự động thoát





Lưu ý: Đây là diễn đàn của Thư Viện Vật Lý. Tài khoản ở Diễn Đàn Vật Lý khác với tài khoản ở trang chủ Thuvienvatly.com. Nếu chưa có tài khoản ở diễn đàn, bạn vui lòng tạo một tài khoản (chỉ mất khoảng 1 phút!!). Cảm ơn các bạn.
Phòng chát chít
Bạn cần đăng nhập để tham gia thảo luận
Vật lý 360 Độ
Sơ lược từ nguyên vật lí hạt (Phần 1)
26/06/2017
Lần đầu tiên làm lạnh laser các phân tử ba nguyên tử
08/05/2017
Bí ẩn “sương xanh”
21/04/2017
[Sách] Albert Einstein - Mặt nhân bản
10/04/2017
Thế nào là một đơn vị thiên văn?
30/03/2017
Nguyên tố Arsenic
26/03/2017

follow TVVL Twitter Facebook Youtube Scirbd Rss Rss
  Trang chủ Diễn đàn Tìm kiếm Đăng nhập Đăng ký  


Quy định cần thiết


Chào mừng các bạn đến với diễn đàn Thư Viện Vật Lý
☞ THẢO LUẬN ĐỀ THI THPT QG 2017 MÔN VẬT LÝ ☜

Trả lời

Thắc mắc về phương trình trạng thái khí lý tưởng

Trang: 1   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: thắc mắc về phương trình trạng thái khí lý tưởng  (Đọc 808 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
xthientaix
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 0
-Được cảm ơn: 0

Offline Offline

Bài viết: 5


Xem hồ sơ cá nhân Email
« vào lúc: 07:06:28 PM Ngày 24 Tháng Mười, 2016 »

số là học trên lớp có 1 bài tập về phương trình trạng thái khí lý tưởng mình và bạn mình cùng làm nhưng theo 2 cách khác nhau và cuối cùng không biết ai đúng ai sai và tại sao , xin giúp đỡ :
Đề :
3 bình chứa thể tích V_0 , V_1 , V_2 chứa khí lý tưởng nối với nhau bằng ống nhỏ (bỏ qua thể tích ống). Ban đầu có cùng nhiệt độ T_0 , còn áp suất bằng P_0 . Sau đó giữ nguyên nhiệt độ T_0 của bình V_0 , còn các bình V_1 , V_2 được nung nóng đến nhiệt độ T_1T_2 tương ứng. Tìm áp suất P trong bình
Cách 1 :
-Gọi n là số mol của cả 3 bình ở nhiệt độ T_0 , áp suất P_0
-Số mol khí trong 3 bình sau nung lần lượt là n_1 , n_2 , n_3
-Áp suất chung của hệ sau nung là P

n=\frac{P_0(V_0+V_1+V_2)}{RT_0} , n_1=\frac{PV_0}{RT_0} , n_2=\frac{PV_1}{RT_1} , n_3=\frac{PV_2}{RT_2}
n=n_1+n_2+n_3\Leftrightarrow n=\frac{P_0(V_0+V_1+V_2)}{RT_0}=\frac{PV_0}{RT_0}+\frac{PV_1}{RT_1}+\frac{PV_2}{RT_2}
\Rightarrow P=P_0\frac{(V_0+V_1+V_2)T_1T_2}{V_0T_1T_2+V_1T_0T_2+V_2T_0T_1}
Cách 2 :
-Ta giả sử ta có thể thay đổi thể tích từng bình chứa khí theo tùy ý (3 bình vẫn thông nhau)
-Gọi V_1' , V_2' lần lượt là thể tích của bình V_1 , V_2 ta thay đổi thành và V , V' là thể tích của tổng 3 bình trước và sau thay đổi
Để áp suất khí trong hệ 3 bình không thay đổi khi nung thì ta phải thay đổi thể tích bình chứa của V_1V_2 theo nhiệt độ tương ứng
\Rightarrow \frac{V_1'}{V_1}=\frac{T_1}{T_0} , \frac{V_2'}{V_2}=\frac{T_2}{T_0}
Vậy để sau nung áp suất không thay đổi thì
V'=V_0+V_1'+V_2'=V_0+\frac{V_1T_1}{T_0}+\frac{V_2T_2}{T_0}
=> Nếu ta giữ nguyên không thay đổi thể tích bình thì áp suất sẽ thay đổi theo tỉ lệ
\frac{P}{P_0}=\frac{V'}{V}=\frac{V_0+\frac{V_1T_1}{T_0}+\frac{V_2T_2}{T_0}}{V_0+V_1+V_2}
\Rightarrow P=P_0\frac{V_0T_0+V_1T_1+V_2T_2}{T_0(V_0+V_1+V_2)}


Logged


xthientaix
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 0
-Được cảm ơn: 0

Offline Offline

Bài viết: 5


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #1 vào lúc: 06:18:02 PM Ngày 26 Tháng Mười, 2016 »

không ai giải đáp giúp à 


Logged
Trần Đức Huy
Học sinh lớp 11
Thành viên triển vọng
**

Nhận xét: +2/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 2
-Được cảm ơn: 36

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 61


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #2 vào lúc: 05:27:16 PM Ngày 27 Tháng Mười, 2016 »

Cách 1 là chính xác vì phương trình trạng thái khí lý tưởng được áp dụng đúng đối tượng, còn cách 2 không chính xác đơn giản bởi vì khi co 3 bình lại thì nhiệt độ của mỗi bình là khác nhau nên không thể áp dụng một phương trình trạng thái khí lí tưởng chung cho cả ba bình được.
Nói chung đối với các phương trình phi tuyến tính như phương trình trạng thái khí lí tưởng thì phải rất cẩn thận khi thực hiện những quá trình ảo như cách 2.


Logged
xthientaix
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 0
-Được cảm ơn: 0

Offline Offline

Bài viết: 5


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #3 vào lúc: 06:10:26 PM Ngày 27 Tháng Mười, 2016 »

Cách 1 là chính xác vì phương trình trạng thái khí lý tưởng được áp dụng đúng đối tượng, còn cách 2 không chính xác đơn giản bởi vì khi co 3 bình lại thì nhiệt độ của mỗi bình là khác nhau nên không thể áp dụng một phương trình trạng thái khí lí tưởng chung cho cả ba bình được.
Nói chung đối với các phương trình phi tuyến tính như phương trình trạng thái khí lí tưởng thì phải rất cẩn thận khi thực hiện những quá trình ảo như cách 2.
cảm ơn bạn theo đáp số của giáo viên thì cách 1 đúng , còn cách 2 vẫn chưa có lời giải xác đáng là tại sao sai
vấn đề ở đây là do 3 bình thông nhau nên theo cách 2 coi 3 bình là 1 hệ chung và từng bình không truyền nhiệt cho nhau => coi quá trình co thể tích là đẳng nhiệt của 1 bình to , chỉ P và V là thuận nghịch với nhau
mong mọi người vào thảo luận để hiểu rõ thêm vấn đề


Logged
Trần Đức Huy
Học sinh lớp 11
Thành viên triển vọng
**

Nhận xét: +2/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 2
-Được cảm ơn: 36

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 61


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #4 vào lúc: 08:04:58 PM Ngày 27 Tháng Mười, 2016 »

Quá trình đẳng nhiệt suy từ gốc là từ phương trình khí lí tưởng. Nếu muốn có một phương trình đẳng nhiệt chung cho cho cả ba bình thì phải có phương trình trạng thái khí lí tưởng chung cho cả ba bình. Nhưng ở đây nhiệt độ của ba bình trước khi co lại là khác nhau nên không thể viết phương trình trạng thái chung cho cả 3 bình được.


Logged
xthientaix
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 0
-Được cảm ơn: 0

Offline Offline

Bài viết: 5


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #5 vào lúc: 11:20:24 AM Ngày 28 Tháng Mười, 2016 »

Quá trình đẳng nhiệt suy từ gốc là từ phương trình khí lí tưởng. Nếu muốn có một phương trình đẳng nhiệt chung cho cho cả ba bình thì phải có phương trình trạng thái khí lí tưởng chung cho cả ba bình. Nhưng ở đây nhiệt độ của ba bình trước khi co lại là khác nhau nên không thể viết phương trình trạng thái chung cho cả 3 bình được.
nhưng theo mình hiểu là quá trình sau không thay đổi nhiệt độ chỉ có P và V thay đổi và nhiệt độ cả 3 đều không đổi thì vẫn coi là đẳng nhiệt cho cả 3 được chứ , lúc này ta chỉ coi cả 3 bình là nhiệt độ T_h nào đó thôi = const và trong đó cũng chỉ lấy V lớn chung và P lớn chung , cũng như công thức P=P_1+P_2+P_3 ta có thể lấy từng P_x nhỏ cho từng bình nhưng cũng có thế lấy P cho cả 3 bình
mình với thằng bạn tranh luận cũng vì cái chỗ này nhưng vẫn chưa có lời giải đáp thỏa mãn
mong được thông não

« Sửa lần cuối: 11:22:13 AM Ngày 28 Tháng Mười, 2016 gửi bởi xthientaix »

Logged
xthientaix
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 0
-Được cảm ơn: 0

Offline Offline

Bài viết: 5


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #6 vào lúc: 01:54:05 PM Ngày 05 Tháng Mười Một, 2016 »

cuối cùng không ai trả lời , chắc xóa topic quá


Logged
phunguyen10messi
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 0
-Được cảm ơn: 2

Offline Offline

Bài viết: 4


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #7 vào lúc: 10:41:26 PM Ngày 25 Tháng Năm, 2017 »

Ờ không biết nói sao nửa nhưng chỉ là ngủ được rồi tình cờ đọc được thôi!
Theo mình thì chỗ : V1'/V1=T1'/T1.......
Là không ok trong bài toán này,vì cơ bản theo hiện tượng của bài, trong quá trình đun lượng chất của khí trong từng bình sẽ bị thay đổi nên việc áp dụng phương trình trạng thái trên là không thoả. Còn cách làm phía sau là lần đầu mình thấy nếu có tài liệu về phương pháp đó thì mong bạn chia sẽ^^ cảm ơn!


Logged
Tags:
Trang: 1   Lên
  In  
sch

Những bài viết mới nhất
Những bài viết mới nhất
 
Chuyển tới:  


Tắt bộ gõ tiếng Việt [F12] Bỏ dấu tự động [F9] TELEX VNI VIQR VIQR* kiểm tra chính tả Đặt dấu âm cuối
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC © 2006 - 2012 Thư Viện Vật Lý.