07:17:38 pm Ngày 09 Tháng Tư, 2024 *
Diễn đàn đã ngưng hoạt động và vào chế độ lưu trữ.
Mời tham gia và trao đổi trên nhóm Facebook >> TẠI ĐÂY <<
  Trang chủ Diễn đàn  



Trả lời

Làm rõ khái niệm khoảng thời gian và thời điểm

Trang: 1   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Làm rõ khái niệm khoảng thời gian và thời điểm  (Đọc 3447 lần)
0 Thành viên và 0 Khách đang xem chủ đề.
hoainam
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 4
-Được cảm ơn: 2

Offline Offline

Bài viết: 28


Email
« vào lúc: 07:07:05 am Ngày 20 Tháng Chín, 2015 »

Trước hết,tôi có bài toán vật lý 10 đơn giản như thế này: Hai ô tô A và B xuất phát lúc 7h từ hai điểm cách nhau 100 km chuyển động về phía nhau với vận tốc lần lượt là 40 km/h và 60 km/h.Coi 2 chuyển động là thẳng đều.Chọn gốc toạ độ tại nơi xuất phát của A,chiều dương từ A đến B,gốc thời gian là lúc 7h.Tìm thời điểm và vị trí gặp nhau.
Ta có thể dễ dàng giải được kết quả 2 xe gặp nhau tại toạ độ 40 km và sau 1 giờ chuyển động.
Câu hỏi đặt ra là: tôi có thể kết luận 2 xe gặp nhau lúc 1 giờ được không?
Câu trả lời của tôi là : được. Vì theo tôi,thời điểm 1h hay 8h mang tính tương đối và tuỳ thuộc vào mốc thời gian.Khi ta đã chọn lại gốc thời gian, ta đã dùng thêm một trục thời gian mới song song với trục thời gian cũ và trong trục thời gian này,gốc thời gian sẽ lệch 7h so với gốc thời gian của trục thời gian cũ. Vậy thì tại thời điểm 2 xe gặp nhau, trong trục thời gian cũ là 8h và trong trục thời gian mới là 1h,cả 2 giá trị này đều là thời điểm (trong trục  thời gian mới thì 1h còn là khoảng thời gian chuyển động).
Một số đồng nghiệp của tôi thì không đồng ý với câu trả lời của tôi và cho rằng ở bài toán trên,cần phải kết luận 2 xe găp nhau ở thời điểm 8h.
Xin quý bạn đọc cho ý kiến và nếu được thì cho dẫn chứng đúng sai qua các sách bài tập tham khảo hay gặp.
Xin cảm ơn.
« Sửa lần cuối: 03:57:53 pm Ngày 20 Tháng Chín, 2015 gửi bởi Điền Quang »

Logged


Hà Văn Thạnh
GV Vật Lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +155/-21
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 32
-Được cảm ơn: 4093

Offline Offline

Bài viết: 4292


Email
« Trả lời #1 vào lúc: 07:15:56 am Ngày 20 Tháng Chín, 2015 »

Trước hết,tôi có bài toán vật lý 10 đơn giản như thế này: Hai ô tô A và B xuất phát lúc 7h từ hai điểm cách nhau 100 km chuyển động về phía nhau với vận tốc lần lượt là 40 km/h và 60 km/h.Coi 2 chuyển động là thẳng đều.Chọn gốc toạ độ tại nơi xuất phát của A,chiều dương từ A đến B,gốc thời gian là lúc 7h.Tìm thời điểm và vị trí gặp nhau.
Ta có thể dễ dàng giải được kết quả 2 xe gặp nhau tại toạ độ 40 km và sau 1 giờ chuyển động.
Câu hỏi đặt ra là: tôi có thể kết luận 2 xe gặp nhau lúc 1 giờ được không?
Câu trả lời của tôi là : được. Vì theo tôi,thời điểm 1h hay 8h mang tính tương đối và tuỳ thuộc vào mốc thời gian.Khi ta đã chọn lại gốc thời gian, ta đã dùng thêm một trục thời gian mới song song với trục thời gian cũ và trong trục thời gian này,gốc thời gian sẽ lệch 7h so với gốc thời gian của trục thời gian cũ. Vậy thì tại thời điểm 2 xe gặp nhau, trong trục thời gian cũ là 8h và trong trục thời gian mới là 1h,cả 2 giá trị này đều là thời điểm (trong trục  thời gian mới thì 1h còn là khoảng thời gian chuyển động).
Một số đồng nghiệp của tôi thì không đồng ý với câu trả lời của tôi và cho rằng ở bài toán trên,cần phải kết luận 2 xe găp nhau ở thời điểm 8h.
Xin quý bạn đọc cho ý kiến và nếu được thì cho dẫn chứng đúng sai qua các sách bài tập tham khảo hay gặp.
Xin cảm ơn.
nên KL sau 1h từ lúc khảo sát thì hai xe gặp nhau nó sẽ rõ hơn
« Sửa lần cuối: 03:58:14 pm Ngày 20 Tháng Chín, 2015 gửi bởi Điền Quang »

Logged
hoainam
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 4
-Được cảm ơn: 2

Offline Offline

Bài viết: 28


Email
« Trả lời #2 vào lúc: 12:52:18 pm Ngày 20 Tháng Chín, 2015 »

Cảm ơn ý kiến của thầy Hà Văn Thạnh. Nếu hs kết luận là "2 xe gặp nhau sau 1 giờ chuyển động" thì đâu có gì phải bàn nữa. Ý tôi muốn thảo luận câu trả lời "2 xe gặp nhau lúc 1h(trong trục thời gian thứ 2)" là đúng hay sai và tại sao?( giải thích về mặt vật lý).Mong mọi người cho ý kiến thêm!!!cảm ơn.
« Sửa lần cuối: 03:58:38 pm Ngày 20 Tháng Chín, 2015 gửi bởi Điền Quang »

Logged
Hà Văn Thạnh
GV Vật Lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +155/-21
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 32
-Được cảm ơn: 4093

Offline Offline

Bài viết: 4292


Email
« Trả lời #3 vào lúc: 11:08:54 pm Ngày 21 Tháng Chín, 2015 »

Cảm ơn ý kiến của thầy Hà Văn Thạnh. Nếu hs kết luận là "2 xe gặp nhau sau 1 giờ chuyển động" thì đâu có gì phải bàn nữa. Ý tôi muốn thảo luận câu trả lời "2 xe gặp nhau lúc 1h(trong trục thời gian thứ 2)" là đúng hay sai và tại sao?( giải thích về mặt vật lý).Mong mọi người cho ý kiến thêm!!!cảm ơn.
+ theo tôi kết luận là t=1h là thời điểm cũng không sao nhưng đây là bài toán với thời điểm bài toán cho đều so với trục thời gian thực tế, do vậy nếu các con số 8h,9h,... đều là thời điểm so với trục thời gian thực tế, nên khi ta muốn kết luận là t=1 là thời điểm tính từ lúc khảo sát theo tôi cần phải nói chỗ này, VD đề bài hỏi tìm vị trí vật lúc 13h thì 13h này là thời điểm so với trục thời gian thực tế nên để tính vị trí ta phải chuyển 13h qua t ứng với trục thời gian chọn lại, chính vì có hai giá trị thời điểm nên nhất thiết ta phải nói rõ t=1h so với cái gì, chứ còn nói chung chung sẽ nhầm qua thời điểm thực tế.

+ Nếu bài toán không hề cho các yếu tố thời điểm so với trục thời gian thực tế, mà ta chọn gốc thời gian lúc khảo sát thì theo tôi nếu nói t=1h là thời điểm cũng không sai.
+ VD con lắc dao động điều hòa, ta chọn gốc thời gian khi bắt đầu khảo sát thì chỉ cần nói thời điểm t1,t2,... là đủ mà không cần quan tâm thời điểm thực tế là mấy giờ
« Sửa lần cuối: 11:10:56 pm Ngày 21 Tháng Chín, 2015 gửi bởi Hà Văn Thạnh »

Logged
Tags:
Trang: 1   Lên
  In  


 
Chuyển tới:  

© 2006 Thư Viện Vật Lý.
Cache action__board_0_topic_23283_u__tags_0_start_0