Giai Nobel 2012
05:29:12 AM Ngày 14 Tháng Bảy, 2020 *

Chào mừng bạn đến với Diễn Đàn Vật Lý.

Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký.
Hay bạn đã đăng ký nhưng cần gửi lại email kích hoạt tài khoản?
Vui lòng nhập tên Đăng nhập với password, và thời gian tự động thoát





Lưu ý: Đây là diễn đàn của Thư Viện Vật Lý. Tài khoản ở Diễn Đàn Vật Lý khác với tài khoản ở trang chủ Thuvienvatly.com. Nếu chưa có tài khoản ở diễn đàn, bạn vui lòng tạo một tài khoản (chỉ mất khoảng 1 phút!!). Cảm ơn các bạn.
Phòng chát chít
Bạn cần đăng nhập để tham gia thảo luận
Vật lý 360 Độ
250 Mốc Son Chói Lọi Trong Lịch Sử Vật Lí (Phần 92)
05/07/2020
250 Mốc Son Chói Lọi Trong Lịch Sử Vật Lí (Phần 91)
05/07/2020
Thời gian có thật sự trôi không?
28/06/2020
Chuyện kể của một hạt muon
19/06/2020
Vì sao lực hấp dẫn khác với những lực còn lại?
17/06/2020
Cấp độ trong vật lí học
13/06/2020

follow TVVL Twitter Facebook Youtube Scirbd Rss Rss
  Trang chủ Diễn đàn Tìm kiếm Đăng nhập Đăng ký  


Quy định cần thiết


Chào mừng các bạn đến với diễn đàn Thư Viện Vật Lý
☞ THI THỬ THPT QG LẦN 8 MÔN VẬT LÝ 2020 - 21h00 NGÀY 5-7-2020 ☜

Trả lời

Sóng cơ

Trang: 1   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Sóng cơ  (Đọc 1394 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
anh hùng xạ điêu
ĐH xây dựng
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 12
-Được cảm ơn: 0

Offline Offline

Bài viết: 7


Xem hồ sơ cá nhân Email
« vào lúc: 09:27:14 PM Ngày 13 Tháng Sáu, 2014 »

Đây là 1 bài trong để Nguyễn Huệ lần 3
Hai nguồn kết hợp M, N cách nhau 12cm dao động ngược pha, cùng có f=20hz, và biên độ 5mm. Tốc độ truyền sóng trên mặt nước là 0,4m/s. Số điểm có biên độ 3mm trên đường nối 2 nguồn là?
A.24
B.26
C.12
D.13

Mình làm ra 24 nhưng đáp án là 12, mong mọi người giải thích


Logged


Nguyễn Tấn Đạt
Vật lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +50/-3
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 63
-Được cảm ơn: 885

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 1029



Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #1 vào lúc: 09:16:10 AM Ngày 14 Tháng Sáu, 2014 »

Đây là 1 bài trong để Nguyễn Huệ lần 3
Hai nguồn kết hợp M, N cách nhau 12cm dao động ngược pha, cùng có f=20hz, và biên độ 5mm. Tốc độ truyền sóng trên mặt nước là 0,4m/s. Số điểm có biên độ 3mm trên đường nối 2 nguồn là?
A.24
B.26
C.12
D.13

Mình làm ra 24 nhưng đáp án là 12, mong mọi người giải thích

Hai nguồn có dạng: [tex]u_1=a cos(\omega t);u_2=a cos(\omega t+\pi )[/tex]

Tại một điểm M bất kì cách 2 nguồn lần lượt d1 và d2 thì có 2 sóng truyền tới: [tex]u_1_M=a cos(\omega t-2\pi d_1/\lambda );u_2_M=a cos(\omega t+\pi -2\pi d_2/\lambda )[/tex]

biên M là 3 => [tex]3^2=5^2+5^2+2.5.5cos(\frac{2\pi }{\lambda }(d_2-d_1)-\pi )[/tex]

=> d2 - d1 = 2k + 0,903  hoặc d2 - d1 = 2k + 0,097. Ta chọn 1 trong 2 nghiệm giải đều ra 12 giá trị k.

Ta có:  -S1S2 < d2 - d1 < S1S2 => -6,4 < k < 5,5 => có 12 điểm.

« Sửa lần cuối: 10:12:25 AM Ngày 14 Tháng Sáu, 2014 gửi bởi Nguyễn Tấn Đạt »

Logged
superburglar
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +38/-5
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 257
-Được cảm ơn: 472

Offline Offline

Bài viết: 948



Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #2 vào lúc: 09:47:53 AM Ngày 14 Tháng Sáu, 2014 »

Đây là 1 bài trong để Nguyễn Huệ lần 3
Hai nguồn kết hợp M, N cách nhau 12cm dao động ngược pha, cùng có f=20hz, và biên độ 5mm. Tốc độ truyền sóng trên mặt nước là 0,4m/s. Số điểm có biên độ 3mm trên đường nối 2 nguồn là?
A.24
B.26
C.12
D.13

Mình làm ra 24 nhưng đáp án là 12, mong mọi người giải thích

Hai nguồn có dạng: [tex]u_1=a cos(\omega t);u_2=a cos(\omega t+\pi )[/tex]

Tại một điểm M bất kì cách 2 nguồn lần lượt d1 và d2 thì có 2 sóng truyền tới: [tex]u_1_M=a cos(\omega t-2\pi d_1/\lambda );u_2_M=a cos(\omega t+\pi -2\pi d_2/\lambda )[/tex]

biên M là 3 => [tex]3^2=5^2+5^2+2.5.5cos(\frac{2\pi }{\lambda }(d_2-d_1)-\pi )[/tex]

=> d2 - d1 = 2k + 3,5322

Ta có:  -S1S2 < d2 - d1 < S1S2 => -7,7 < k < 4,2 => có 12 điểm.


Thưa thầy, Theo e nếu giải theo cách này khi xét TH cosa=cosb thì có 2 trường hợp ngiệm (a=b or a=-b). Ở đây hình như thầy chỉ xét một trường hợp thôi ak. Trường hợp kia chắc cũng cho t kết quả là tương tự. Vậy số điểm là 12 + 12 = 24


Logged

Nguyễn Tấn Đạt
Vật lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +50/-3
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 63
-Được cảm ơn: 885

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 1029



Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #3 vào lúc: 10:04:36 AM Ngày 14 Tháng Sáu, 2014 »

Đây là 1 bài trong để Nguyễn Huệ lần 3
Hai nguồn kết hợp M, N cách nhau 12cm dao động ngược pha, cùng có f=20hz, và biên độ 5mm. Tốc độ truyền sóng trên mặt nước là 0,4m/s. Số điểm có biên độ 3mm trên đường nối 2 nguồn là?
A.24
B.26
C.12
D.13

Mình làm ra 24 nhưng đáp án là 12, mong mọi người giải thích

Hai nguồn có dạng: [tex]u_1=a cos(\omega t);u_2=a cos(\omega t+\pi )[/tex]

Tại một điểm M bất kì cách 2 nguồn lần lượt d1 và d2 thì có 2 sóng truyền tới: [tex]u_1_M=a cos(\omega t-2\pi d_1/\lambda );u_2_M=a cos(\omega t+\pi -2\pi d_2/\lambda )[/tex]

biên M là 3 => [tex]3^2=5^2+5^2+2.5.5cos(\frac{2\pi }{\lambda }(d_2-d_1)-\pi )[/tex]

=> d2 - d1 = 2k + 3,5322

Ta có:  -S1S2 < d2 - d1 < S1S2 => -7,7 < k < 4,2 => có 12 điểm.


Thưa thầy, Theo e nếu giải theo cách này khi xét TH cosa=cosb thì có 2 trường hợp ngiệm (a=b or a=-b). Ở đây hình như thầy chỉ xét một trường hợp thôi ak. Trường hợp kia chắc cũng cho t kết quả là tương tự. Vậy số điểm là 12 + 12 = 24

d2 - d1 = 2k +0,903  hoặc d2 - d1 = 2k + 0,097

Vì hoặc nghiệm này hoặc nghiệm kia, nên chỉ chọn 1 nghiệm giải thôi,đã chọn nghiệm này thì bỏ nghiệm kia, 2 nghiệm không tồn tại song song, nếu "và" thì lấy 2 trường hợp.
« Sửa lần cuối: 10:10:16 AM Ngày 14 Tháng Sáu, 2014 gửi bởi Nguyễn Tấn Đạt »

Logged
superburglar
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +38/-5
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 257
-Được cảm ơn: 472

Offline Offline

Bài viết: 948



Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #4 vào lúc: 10:27:14 AM Ngày 14 Tháng Sáu, 2014 »

Đây là 1 bài trong để Nguyễn Huệ lần 3
Hai nguồn kết hợp M, N cách nhau 12cm dao động ngược pha, cùng có f=20hz, và biên độ 5mm. Tốc độ truyền sóng trên mặt nước là 0,4m/s. Số điểm có biên độ 3mm trên đường nối 2 nguồn là?
A.24
B.26
C.12
D.13

Mình làm ra 24 nhưng đáp án là 12, mong mọi người giải thích

Hai nguồn có dạng: [tex]u_1=a cos(\omega t);u_2=a cos(\omega t+\pi )[/tex]

Tại một điểm M bất kì cách 2 nguồn lần lượt d1 và d2 thì có 2 sóng truyền tới: [tex]u_1_M=a cos(\omega t-2\pi d_1/\lambda );u_2_M=a cos(\omega t+\pi -2\pi d_2/\lambda )[/tex]

biên M là 3 => [tex]3^2=5^2+5^2+2.5.5cos(\frac{2\pi }{\lambda }(d_2-d_1)-\pi )[/tex]

=> d2 - d1 = 2k + 3,5322

Ta có:  -S1S2 < d2 - d1 < S1S2 => -7,7 < k < 4,2 => có 12 điểm.


Thưa thầy, Theo e nếu giải theo cách này khi xét TH cosa=cosb thì có 2 trường hợp ngiệm (a=b or a=-b). Ở đây hình như thầy chỉ xét một trường hợp thôi ak. Trường hợp kia chắc cũng cho t kết quả là tương tự. Vậy số điểm là 12 + 12 = 24

d2 - d1 = 2k +0,903  hoặc d2 - d1 = 2k + 0,097

Vì hoặc nghiệm này hoặc nghiệm kia, nên chỉ chọn 1 nghiệm giải thôi,đã chọn nghiệm này thì bỏ nghiệm kia, 2 nghiệm không tồn tại song song, nếu "và" thì lấy 2 trường hợp.
Hình như thầy bị nhầm ùi ak.  .
+ a " hoăc "  b: ở đây chỉ tập hợp nghiêm gồm các tập hợp a riêng rẽ với tập hợp b
+ a " và " b : chỉ tập hợp nghiệm gồm tập hợp a và b, trong đó có thể một số phần tử trong a giao với phần tử trong b
Đối chiếu với bài toán này ta phải lấy cả hai trường hợp chứ ạ.
« Sửa lần cuối: 10:30:39 AM Ngày 14 Tháng Sáu, 2014 gửi bởi superburglar »

Logged

Huỳnh Nghiêm
Moderator
Thành viên danh dự
*****

Nhận xét: +12/-2
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 4
-Được cảm ơn: 186

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 282


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #5 vào lúc: 09:42:56 PM Ngày 14 Tháng Sáu, 2014 »

Vì 2 nguồn đối pha nên trung điểm I của hai nguồn là nút (mô hình sóng dừng). Mỗi bó sóng dài [tex]\frac{\lambda}{2}=1cm[/tex] và IA = IB = 6cm nên có tất cả 12 bó. Trong mỗi bó chắc chắn có 2 điểm dao động với biên độ a thoả 0<a<2a. Vậy có tất cà 2x 12 = 24 điểm. Bài sẻ khó hơn nếu cho khoảng cách AB là 11cm,10,8cm,10,2cm .... Khi đó đáp số có thể là 20, 21, 22, 23, 24.


Logged
superburglar
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +38/-5
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 257
-Được cảm ơn: 472

Offline Offline

Bài viết: 948



Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #6 vào lúc: 07:27:23 AM Ngày 15 Tháng Sáu, 2014 »

Vì 2 nguồn đối pha nên trung điểm I của hai nguồn là nút (mô hình sóng dừng). Mỗi bó sóng dài [tex]\frac{\lambda}{2}=1cm[/tex] và IA = IB = 6cm nên có tất cả 12 bó. Trong mỗi bó chắc chắn có 2 điểm dao động với biên độ a thoả 0<a<2a. Vậy có tất cà 2x 12 = 24 điểm. Bài sẻ khó hơn nếu cho khoảng cách AB là 11cm,10,8cm,10,2cm .... Khi đó đáp số có thể là 20, 21, 22, 23, 24.

Dạ vâng ak. Về cơ bản e cũng làm như thầy.Bài này nên vẽ hình ra sẽ nhanh hơn.
Bài này e xin góp thêm 1 cách nưa là nếu giả sử trường hợp khoảng cách AB không "đẹp" như bài này ta vẫn hoàn toàn có thể giải bằng cách vẽ hình. Có 2 bước:
+ Đếm số điểm trong phần nguyên trong khoảng cách AB ( phần nguyên bằng k với AB= k.lamda/2 +x )
+ Phần dư còn lại ta dùng giản đổ xem trong đoạn đó còn điểm nào thỏa mãn không.
Kết luận: Cách này em thấy khá nhanh và đơn giản, k phải tính toán nhiều như cách trên của thầy Đạt dẫn đến hay mắc sai lầm.
« Sửa lần cuối: 07:30:17 AM Ngày 15 Tháng Sáu, 2014 gửi bởi superburglar »

Logged

Nguyễn Tấn Đạt
Vật lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +50/-3
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 63
-Được cảm ơn: 885

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 1029



Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #7 vào lúc: 09:28:11 AM Ngày 15 Tháng Sáu, 2014 »

Vì 2 nguồn đối pha nên trung điểm I của hai nguồn là nút (mô hình sóng dừng). Mỗi bó sóng dài [tex]\frac{\lambda}{2}=1cm[/tex] và IA = IB = 6cm nên có tất cả 12 bó. Trong mỗi bó chắc chắn có 2 điểm dao động với biên độ a thoả 0<a<2a. Vậy có tất cà 2x 12 = 24 điểm. Bài sẻ khó hơn nếu cho khoảng cách AB là 11cm,10,8cm,10,2cm .... Khi đó đáp số có thể là 20, 21, 22, 23, 24.

Dạ vâng ak. Về cơ bản e cũng làm như thầy.Bài này nên vẽ hình ra sẽ nhanh hơn.
Bài này e xin góp thêm 1 cách nưa là nếu giả sử trường hợp khoảng cách AB không "đẹp" như bài này ta vẫn hoàn toàn có thể giải bằng cách vẽ hình. Có 2 bước:
+ Đếm số điểm trong phần nguyên trong khoảng cách AB ( phần nguyên bằng k với AB= k.lamda/2 +x )
+ Phần dư còn lại ta dùng giản đổ xem trong đoạn đó còn điểm nào thỏa mãn không.
Kết luận: Cách này em thấy khá nhanh và đơn giản, k phải tính toán nhiều như cách trên của thầy Đạt dẫn đến hay mắc sai lầm.

Lúc đầu ( và hồi trước giờ) thầy cũng giải theo sóng dừng và lấy số bó nhân đôi và xét hai đoạn phía ngoài xem có điểm nào nữa không. Bài loại này trước đây trên diễn đàn cũng có nhiều, thầy Hà văn Thạnh và bản thân thầy cũng từng giải theo nhiều cách.

Về cách giải  tìm hiệu d2 - d1 theo k và lamda, thầy có tham khảo 1 thầy cũng lớn tuổi, hỏi về nghiệm giữa "hoặc", "và", theo lí luận của thầy ấy: tập hợp nghiệm thì lấy hết (như em nói trên chỉ là tập hợp riêng lẽ), còn dùng nghiệm đó để tính toán thì dùng 1 trong 2 là cho kết quả; giống như mình mua được 2 chiếc xe, tập hợp xe của mình là 2, nhưng sáng nay đi làm thì chỉ chạy được 1 chiếc thôi. Với ý tưởng đó thì kết quả khác với trên. Sau đó thầy dùng cách này post lên, cũng nhằm tham khảo thêm và chốt lại trong cách giải này, về "hoặc", "và". Cảm ơn supper và thầy Nghiêm ! 



Logged
superburglar
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +38/-5
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 257
-Được cảm ơn: 472

Offline Offline

Bài viết: 948



Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #8 vào lúc: 09:43:13 AM Ngày 15 Tháng Sáu, 2014 »

Vì 2 nguồn đối pha nên trung điểm I của hai nguồn là nút (mô hình sóng dừng). Mỗi bó sóng dài [tex]\frac{\lambda}{2}=1cm[/tex] và IA = IB = 6cm nên có tất cả 12 bó. Trong mỗi bó chắc chắn có 2 điểm dao động với biên độ a thoả 0<a<2a. Vậy có tất cà 2x 12 = 24 điểm. Bài sẻ khó hơn nếu cho khoảng cách AB là 11cm,10,8cm,10,2cm .... Khi đó đáp số có thể là 20, 21, 22, 23, 24.

Dạ vâng ak. Về cơ bản e cũng làm như thầy.Bài này nên vẽ hình ra sẽ nhanh hơn.
Bài này e xin góp thêm 1 cách nưa là nếu giả sử trường hợp khoảng cách AB không "đẹp" như bài này ta vẫn hoàn toàn có thể giải bằng cách vẽ hình. Có 2 bước:
+ Đếm số điểm trong phần nguyên trong khoảng cách AB ( phần nguyên bằng k với AB= k.lamda/2 +x )
+ Phần dư còn lại ta dùng giản đổ xem trong đoạn đó còn điểm nào thỏa mãn không.
Kết luận: Cách này em thấy khá nhanh và đơn giản, k phải tính toán nhiều như cách trên của thầy Đạt dẫn đến hay mắc sai lầm.

Lúc đầu ( và hồi trước giờ) thầy cũng giải theo sóng dừng và lấy số bó nhân đôi và xét hai đoạn phía ngoài xem có điểm nào nữa không. Bài loại này trước đây trên diễn đàn cũng có nhiều, thầy Hà văn Thạnh và bản thân thầy cũng từng giải theo nhiều cách.

Về cách giải  tìm hiệu d2 - d1 theo k và lamda, thầy có tham khảo 1 thầy cũng lớn tuổi, hỏi về nghiệm giữa "hoặc", "và", theo lí luận của thầy ấy: tập hợp nghiệm thì lấy hết (như em nói trên chỉ là tập hợp riêng lẽ), còn dùng nghiệm đó để tính toán thì dùng 1 trong 2 là cho kết quả; giống như mình mua được 2 chiếc xe, tập hợp xe của mình là 2, nhưng sáng nay đi làm thì chỉ chạy được 1 chiếc thôi. Với ý tưởng đó thì kết quả khác với trên. Sau đó thầy dùng cách này post lên, cũng nhằm tham khảo thêm và chốt lại trong cách giải này, về "hoặc", "và". Cảm ơn supper và thầy Nghiêm ! 


Khiếp. Thầy lấy ví dụ quá chuẩn và dễ hiểu nuôn ấy )


Logged

Tags:
Trang: 1   Lên
  In  
sch

Những bài viết mới nhất
Những bài viết mới nhất
 
Chuyển tới:  


Tắt bộ gõ tiếng Việt [F12] Bỏ dấu tự động [F9] TELEX VNI VIQR VIQR* kiểm tra chính tả Đặt dấu âm cuối
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC © 2006 - 2012 Thư Viện Vật Lý.