Giai Nobel 2012
01:48:12 AM Ngày 10 Tháng Mười Hai, 2019 *

Chào mừng bạn đến với Diễn Đàn Vật Lý.

Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký.
Hay bạn đã đăng ký nhưng cần gửi lại email kích hoạt tài khoản?
Vui lòng nhập tên Đăng nhập với password, và thời gian tự động thoát





Lưu ý: Đây là diễn đàn của Thư Viện Vật Lý. Tài khoản ở Diễn Đàn Vật Lý khác với tài khoản ở trang chủ Thuvienvatly.com. Nếu chưa có tài khoản ở diễn đàn, bạn vui lòng tạo một tài khoản (chỉ mất khoảng 1 phút!!). Cảm ơn các bạn.
Phòng chát chít
Bạn cần đăng nhập để tham gia thảo luận
Vật lý 360 Độ
250 Mốc Son Chói Lọi Trong Lịch Sử Vật Lí (Phần 68)
09/12/2019
250 Mốc Son Chói Lọi Trong Lịch Sử Vật Lí (Phần 67)
09/12/2019
Lần đầu tiên tìm thấy một hành tinh khổng lồ quay xung quanh một sao lùn trắng
08/12/2019
Lỗ đen kỉ lục: 40 tỉ khối lượng mặt trời
08/12/2019
Tìm hiểu nhanh vật lí hạt (Phần 20)
08/12/2019
Tìm hiểu nhanh vật lí hạt (Phần 19)
08/12/2019

follow TVVL Twitter Facebook Youtube Scirbd Rss Rss
  Trang chủ Diễn đàn Tìm kiếm Đăng nhập Đăng ký  


Quy định cần thiết


Chào mừng các bạn đến với diễn đàn Thư Viện Vật Lý
☞ THI THỬ THPT QG LẦN 8 MÔN VẬT LÝ 2019 - 21h00 NGÀY 9-6-2019 ☜

Trả lời

Thắc mắc về bài toán sóng cơ

Trang: « 1 2   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Thắc mắc về bài toán sóng cơ  (Đọc 3594 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
hocsinhIU
Học sinh 12
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +9/-4
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 144
-Được cảm ơn: 238

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 445


Never give up-Never back down


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #15 vào lúc: 01:04:56 AM Ngày 13 Tháng Sáu, 2013 »

mình lấy mốc từ trung điểm đó chứ
lấy mốc từ trung điểm và vẽ được 5 bó đối xứng thì dễ rồi, bó còn lại mình vẽ ko ra nên nhờ mọi người giúp


Logged



Tui
Quang Dương
Giáo Viên
Administrator
Lão làng
*****

Nhận xét: +135/-10
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 22
-Được cảm ơn: 2936

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 2158

ĐHTHTpHCM 1978


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #16 vào lúc: 05:52:35 AM Ngày 13 Tháng Sáu, 2013 »

bây giờ mình giả sử bài toán cho khoảng cách S1S2 = 3.lamđa
=> trên đoạn S1S2 có độ dài bằng 6 bó sóng
mình đã vẽ năm bó rồi, bó còn lại phải vẽ như thế nào để đảm bảo trung điểm là cực đại và biên độ 2 nguồn là bằng nhau xin mọi người vẽ giúp
nếu đi thi chắc là mình sẽ dùng công thức của Yumi nhưng nhân tiện mình muốn hiểu cho rõ cái hình


Như thầy đã chứng minh : khoảng cách [tex]AB = (2k + 1)\frac{\lambda }{2} = ( n + 1/2) \lambda [/tex] thì bài toán mới hợp lí !

Lúc này công thức của Yumi sử dụng phải được điều chỉnh cho hợp lí :





số điểm có biên độ cực đại dao động cùng pha với hai nguồn là [tex]n=\frac{S_1S_2}{\lambda } + 0,5 [/tex]
số điểm có biên độ cực đại dao động ngược pha với hai nguồn là [tex]n=\frac{S_1S_2}{ \lambda } - 0,5[/tex]




Nếu thử [tex]AB = 2k \frac{\lambda }{2}[/tex] thì ta sẽ thấy điểm cực đại cùng pha với A thì không thể cùng pha với B ! ( em vẽ thử trên đoạn AB có 2 bó sóng sẽ rõ )

Do đó em cứ yên tâm là các bài kì dị như vậy không thể có trong đề thi chính thức , mà chỉ có trong các đề thi thử thôi !

Nếu AB cho một cách tùy tiện thì đề sẽ không dám hỏi số điểm dao động với một biên độ a cho trước cùng pha hoặc ngược pha trên đoạn thẳng nối hai  nguồn đâu ! Nhiều nhất đề thi chính thức chỉ đề cập đến các điểm dao động cùng pha ( hoặc ngược pha ) trên đường trung trực của AB cho an toàn !
« Sửa lần cuối: 06:24:35 AM Ngày 13 Tháng Sáu, 2013 gửi bởi Quang Dương »

Logged

"Nếu thỏa mãn vật chất là hạnh phúc thì ta có thể xem con bò là hạnh phúc..."
Hà Văn Thạnh
GV Vật Lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +155/-21
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 32
-Được cảm ơn: 4082

Offline Offline

Bài viết: 4291


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #17 vào lúc: 06:54:17 AM Ngày 13 Tháng Sáu, 2013 »

mình lấy mốc từ trung điểm đó chứ
lấy mốc từ trung điểm và vẽ được 5 bó đối xứng thì dễ rồi, bó còn lại mình vẽ ko ra nên nhờ mọi người giúp
bó còn lại em vẽ theo kiểu đối xứng tức 2 nguôn lúc này rơi vào bụng sóng. Do vậy nếu không tính nguồn thì có 5CĐ, còn nếu tính nguồn thì có 7CĐ


Logged
ngochocly
Thầy giáo làng
Thành viên tích cực
****

Nhận xét: +5/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 178
-Được cảm ơn: 85

Offline Offline

Bài viết: 205


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #18 vào lúc: 08:31:52 AM Ngày 13 Tháng Sáu, 2013 »


đây là bài toán hay có thể giải theo nhiều cách:nhưng nếu dựa vào chú ý như sau sẽ giải quyết bài toán nhanh gọn
+Điều kiện để có cực đại cùng pha với nguồn trên AB( đoạn thẳng nối 2 nguồn,ta đang xét hai nguồn cùng pha) thì AB=m.[tex]\lambda[/tex].Khi đó trên AB có hai loại cực đại một loại cực đại cùng pha vơi O một loại cực đại ngược pha với O( O la trung điểm của AB).nếu AO=n.[tex]\lambda[/tex] thì cực đại tại O cùng pha với nguồn.Nếu AO=(n+0,5)[tex]\lambda[/tex] thì cực đại tại O ngược pha với nguồn.
+nghiên cứu kĩ ta thấy rằng số cực đại cùng pha luôn ít hơn số cực đại ngược pha với nguồn đúng một đơn vị.Vì vậy chỉ cần tính tổng số cực đại trên AB từ lưu ý trên suy ra số cực đại cùng pha và ngược pha với nguồn một cách nhanh chóng
Ví dụ trên ta làm nhanh như sau:tổng số cực đại trên AB là.    [tex]\frac{-AB}{\lambda } < K < \frac{AB}{\lambda } suy ra -9 < K <9[/tex] vậy tổng có 17 cực đại,Ngiên cứu kĩ những lưu ý ở trên suy ra ngay số cực đại cùng pha với nguồn la 8 và cực đại ngược pha với nguồn là 9
Chú ý:Nếu AB [tex]\neq[/tex] m.[tex]\lambda[/tex] thì sẽ không có cực đại cùng pha hoặc ngược pha với nguồn( chắc chắn sẽ nhiều bạn thắc mắc vì sao lại có thể kết luận như vậy lúc này thì phải hiểu bản chất đây. hãy viết phương trình sóng tại điểm M trên AB do hai nguồn gửi đến rồi suy ra điều kiện cực đại và cùng pha với nguồn thì sẽ có câu trả lời thôi)
+Bài toán trên là bài toán đặc biệt nên làm như vậy còn đối bài toán hai nguồn bất kì ta phải dựa vào cách mà thầy THẠNH đã nói là "cứ theo phương trình sóng mà làm"

Mình bỏ xót đoạn này: Trong cả 2 trường hợp k chẵn và lẻ:
M dao động cùng pha với 2 nguồn khi: d1+d2=k.lamda=S1S2
Tức là trên S1S2 chỉ có điểm dao động cực đại cùng pha với 2 nguồn khi S1S2/lamda NGUYÊN.
Thank quangtrung!!!   


Logged

___ngochocly___
Xuân Yumi
Học sinh 12
Thầy giáo làng
Lão làng
****

Nhận xét: +35/-6
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 852
-Được cảm ơn: 736

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 980


yumikokudo95@yahoo.com.vn yumikokudo95 yumikokudo95
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #19 vào lúc: 08:38:36 AM Ngày 13 Tháng Sáu, 2013 »

mình lấy mốc từ trung điểm đó chứ
lấy mốc từ trung điểm và vẽ được 5 bó đối xứng thì dễ rồi, bó còn lại mình vẽ ko ra nên nhờ mọi người giúp
bó còn lại em vẽ theo kiểu đối xứng tức 2 nguôn lúc này rơi vào bụng sóng. Do vậy nếu không tính nguồn thì có 5CĐ, còn nếu tính nguồn thì có 7CĐ

Thưa thầy Thạnh. Ý của bạn IU là biên bộ dao động cực đại là 2A, trong khi biên độ của nguồn là A. Và  nguồn dao động với biên độ A, phần tử rất gần nguồn lại dao động với biên độ 2A, nên bạn ý không biết xét như thế nào.


Em xin gửi chút ý kiến với thầy Dương ạ.
Bài của em là đã cố tình bỏ qua điều kiên về S1S2 mà thầy đưa ra ạ. Nhưng Vấn đề thầy nói em không hiểu lắm.
Đơn cử 1 ví dụ : [tex]S_1S_2=1,5\lambda[/tex]
theo bài của thầy thì số điểm cực đại cùng pha với nguồn là 2 , và ngược pha với nguồn là 1.
Nhưng nếu sử cách tổng hợp dao động do 2 sóng truyền tới thì thấy Tất cả các cực đại đều vuông pha với nguồn. mọi điểm nằm trên bó sóng ứng với cực đại trung tâm sẽ dao động nhanh pha hơn nguồn [tex]\pi /2[/tex] và mọi điểm nằm trên bó sóng ứng với cực đại k=1 và k=-1 thì dao động chậm pha hơn nguồn [tex]\pi /2[/tex]

Xét 1 điểm M bất kỳ : [tex]u_M=2Acos\left(\frac{\pi (d_2-d_1)}{ \lambda } \right)cos\left(\omega t-\frac{ \pi S_1S_2}{ \lambda } \right) =2Acos\left(\frac{\pi (d_2-d_1)}{ \lambda } \right)cos\left(\omega t+\frac{\pi }{2})[/tex]
Vậy M không thể nào dao động cùng pha với nguồn đc ạ.

Còn VD thầy lấy " nếu trên AB có 2 bó sóng ". tức là có 1 bó sóng ở trung tâm và 2 nửa bó sóng ở 2 đầu. Tức chỉ có 1 cực đại trung tâm. Cực đại này là ngược pha với nguồn. Em thấy vẫn thỏa mãn công thức của em .
 
Theo hướng  bó sóng  em lại có 1  thắc mắc . Nếu [tex]S_1S_2=1,5\lambda[/tex] thì 2 nửa bó sóng  ở 2 đầu dao động vuông pha với chính nguồn của nó. Vậy thì nếu Xét nguồn và phần tử dao động rất gần nguồn, đã thỏa mãn cùng biên độ nhưng không thỏa mãn cùng pha  pha.

« Sửa lần cuối: 08:45:28 AM Ngày 13 Tháng Sáu, 2013 gửi bởi Xuân Yumi »

Logged
k4shando
Thành viên tích cực
***

Nhận xét: +1/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 51
-Được cảm ơn: 32

Offline Offline

Bài viết: 121


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #20 vào lúc: 09:56:08 AM Ngày 13 Tháng Sáu, 2013 »

Mình nếu gặp loại như thế này thì mình sẽ giải thẳng như thế này, và mình nghĩ là khá nhanh. Theo quan điểm chủ quan của mình thì đa phần phương trình sóng tổng hợp tổng quát cho các trường hợp đi thi tất cả các bạn đều thuộc lòng

[tex]U_{M}=2A.cos\left|\frac{\pi (d_{2}-d_{1})}{\lambda} \right|.cos(\omega t-\frac{\pi (d_{1}+d_{2})}{\lambda})[/tex]


mà ta có [tex]d_{1}+d_{2}=9\lambda\rightarrow cos(\omega t-\frac{\pi (d_{1}+d_{2})}{\lambda })=cos(\omega t-9\pi )[/tex]
vậy để trên [tex]S_{1}S_{2}[/tex] có cực đại cùng pha với nguồn thì
[tex]cos\left|\frac{\pi (d_{2}-d_{1})}{\lambda } \right|=-1\rightarrow-9\lambda \prec d_{2}-d_{1}=(2k+1)\lambda \prec 9\lambda[/tex]
vậy ta có ngay 8 điểm


« Sửa lần cuối: 10:01:27 AM Ngày 13 Tháng Sáu, 2013 gửi bởi k4shando »

Logged
Tags:
Trang: « 1 2   Lên
  In  
sch

Những bài viết mới nhất
Những bài viết mới nhất
 
Chuyển tới:  


Tắt bộ gõ tiếng Việt [F12] Bỏ dấu tự động [F9] TELEX VNI VIQR VIQR* kiểm tra chính tả Đặt dấu âm cuối
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC © 2006 - 2012 Thư Viện Vật Lý.