Giai Nobel 2012
03:46:38 AM Ngày 12 Tháng Mười Hai, 2019 *

Chào mừng bạn đến với Diễn Đàn Vật Lý.

Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký.
Hay bạn đã đăng ký nhưng cần gửi lại email kích hoạt tài khoản?
Vui lòng nhập tên Đăng nhập với password, và thời gian tự động thoát





Lưu ý: Đây là diễn đàn của Thư Viện Vật Lý. Tài khoản ở Diễn Đàn Vật Lý khác với tài khoản ở trang chủ Thuvienvatly.com. Nếu chưa có tài khoản ở diễn đàn, bạn vui lòng tạo một tài khoản (chỉ mất khoảng 1 phút!!). Cảm ơn các bạn.
Phòng chát chít
Bạn cần đăng nhập để tham gia thảo luận
Vật lý 360 Độ
Vật lí học và chiến tranh - Từ mũi tên đồng đến bom nguyên tử (Phần 49)
11/12/2019
Vật lí học và chiến tranh - Từ mũi tên đồng đến bom nguyên tử (Phần 48)
11/12/2019
Có thể tích hợp và kiểm soát các trạng thái lượng tử vào các linh kiện điện tử thông thường
11/12/2019
Tìm hiểu màu sắc ở cấp nano
10/12/2019
250 Mốc Son Chói Lọi Trong Lịch Sử Vật Lí (Phần 68)
09/12/2019
250 Mốc Son Chói Lọi Trong Lịch Sử Vật Lí (Phần 67)
09/12/2019

follow TVVL Twitter Facebook Youtube Scirbd Rss Rss
  Trang chủ Diễn đàn Tìm kiếm Đăng nhập Đăng ký  


Quy định cần thiết


Chào mừng các bạn đến với diễn đàn Thư Viện Vật Lý
☞ THI THỬ THPT QG LẦN 8 MÔN VẬT LÝ 2019 - 21h00 NGÀY 9-6-2019 ☜

Trả lời

Thắc mắc về bài toán sóng cơ

Trang: 1 2 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Thắc mắc về bài toán sóng cơ  (Đọc 3602 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
mesutozil
SV ĐHBK HCM
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 19
-Được cảm ơn: 0

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 13



Xem hồ sơ cá nhân Email
« vào lúc: 12:31:09 PM Ngày 12 Tháng Sáu, 2013 »

Hai nguồn S1, S2 kết hợp cách nhau một khoảng S1S2=9lamda, phát ra dao động cùng pha nhau. Trên đoạn S1S2 số điểm có biên độ cực đại dao động cùng pha với hai nguồn là bao nhiêu (không kể 2 nguồn nha) ?
Bài này em tính ra 17 mà đáp án ra 8, khó hiểu quá
Thầy cô và các bạn giúp em nhé 


Logged


Xuân Yumi
Học sinh 12
Thầy giáo làng
Lão làng
****

Nhận xét: +35/-6
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 852
-Được cảm ơn: 736

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 980


yumikokudo95@yahoo.com.vn yumikokudo95 yumikokudo95
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #1 vào lúc: 01:15:45 PM Ngày 12 Tháng Sáu, 2013 »

Hai nguồn S1, S2 kết hợp cách nhau một khoảng S1S2=9lamda, phát ra dao động cùng pha nhau. Trên đoạn S1S2 số điểm có biên độ cực đại dao động cùng pha với hai nguồn là bao nhiêu (không kể 2 nguồn nha) ?
Bài này em tính ra 17 mà đáp án ra 8, khó hiểu quá
Thầy cô và các bạn giúp em nhé  

Không phải cực đại nào cũng cùng pha với nguồn. Ở bài này cực đại có thể cùng pha hoặc ngược pha với nguồn.
Điểm vừa dao động cực đại vừa cùng pha với nguồn thỏa mãn : [tex]\Delta d=k\lambda[/tex] và [tex]d_1=k\lambda[/tex]


Nói chung với những bài này có công thức tính :
số điểm có biên độ cực đại dao động cùng pha với hai nguồn là [tex]n=\frac{S_1S_2}{\lambda } -1[/tex]
số điểm có biên độ cực đại dao động ngược pha với hai nguồn là [tex]n=\frac{S_1S_2}{ \lambda }[/tex]




Các KQ đều phải  ra n nguyên. Nếu không nguyên thì đề sai


Logged
hocsinhIU
Học sinh 12
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +9/-4
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 144
-Được cảm ơn: 238

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 445


Never give up-Never back down


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #2 vào lúc: 01:47:51 PM Ngày 12 Tháng Sáu, 2013 »

công thức của bạn mình biết nhưng gặp dạng này mình hay vẽ sóng dừng ra, vẽ ra thấy nó hơi bị lạ
vì có tất cả là 18 bó sóng, trung điểm phải là 1 cực đại, 2 nguồn có biên độ giống nhau và biên độ này bé hơn biên độ bụng
vẽ như thế nào đây??
mình đọc tài liệu của thầy Dương chứng minh thì với 2 nguồn cùng pha khoảng cách S1S2 phải thỏa S1S2= ( n + 1/2 ).lamđa
bài này ko thỏa điều kiện đó nên vẽ hình ra quái lắm, bởi v mình thắc mắc
link tài liệu đó đây http://360.thuvienvatly.com/bai-viet/phuong-phap-day-hoc/2533-dieu-kien-ve-khoang-cach-giua-hai-nguon-trong-giao-thoa-song-co


Logged

Tui
Xuân Yumi
Học sinh 12
Thầy giáo làng
Lão làng
****

Nhận xét: +35/-6
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 852
-Được cảm ơn: 736

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 980


yumikokudo95@yahoo.com.vn yumikokudo95 yumikokudo95
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #3 vào lúc: 02:02:42 PM Ngày 12 Tháng Sáu, 2013 »

công thức của bạn mình biết nhưng gặp dạng này mình hay vẽ sóng dừng ra, vẽ ra thấy nó hơi bị lạ
vì có tất cả là 18 bó sóng, trung điểm phải là 1 cực đại, 2 nguồn có biên độ giống nhau và biên độ này bé hơn biên độ bụng
vẽ như thế nào đây??
mình đọc tài liệu của thầy Dương chứng minh thì với 2 nguồn cùng pha khoảng cách S1S2 phải thỏa S1S2= ( n + 1/2 ).lamđa
bài này ko thỏa điều kiện đó nên vẽ hình ra quái lắm, bởi v mình thắc mắc
link tài liệu đó đây http://360.thuvienvatly.com/bai-viet/phuong-phap-day-hoc/2533-dieu-kien-ve-khoang-cach-giua-hai-nguon-trong-giao-thoa-song-co

Mình hiểu ý bạn. Bài của thầy Dương rất hay. Có lần mình cũng đã ngĩ đến vấn đề này.

Còn của bạn thì mình nói thế này. Đề bài hỏi cái gì thì bạn vẽ như thế. Không cần chính xác, chỉ cần đủ để xác định đâu là cực đại đâu là cực tiểu. còn nguồn bạn vẽ biên độ a hay kiểu gì thì tùy. Trong sách giáo khoa cũng không đưa ra hình ảnh giao thoa trên S1S2 có lẽ là vì họ không biết xử lý đoạn gần 2 nguồn như thế nào .
Vẫn là khuyên bạn : vẽ nháp, không cần chính xác, cố tình hiểu sâu chỉ làm phức tạp bài toán thôi.


Logged
Hà Văn Thạnh
GV Vật Lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +155/-21
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 32
-Được cảm ơn: 4082

Offline Offline

Bài viết: 4291


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #4 vào lúc: 02:39:25 PM Ngày 12 Tháng Sáu, 2013 »

Hai nguồn S1, S2 kết hợp cách nhau một khoảng S1S2=9lamda, phát ra dao động cùng pha nhau. Trên đoạn S1S2 số điểm có biên độ cực đại dao động cùng pha với hai nguồn là bao nhiêu (không kể 2 nguồn nha) ?
Bài này em tính ra 17 mà đáp án ra 8, khó hiểu quá
Thầy cô và các bạn giúp em nhé 
theo thầy cứ xuất phát từ PT sóng mà làm


Logged
hocsinhIU
Học sinh 12
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +9/-4
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 144
-Được cảm ơn: 238

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 445


Never give up-Never back down


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #5 vào lúc: 02:55:04 PM Ngày 12 Tháng Sáu, 2013 »

mình đâu có vẽ hình phức tạp đâu, bài này vẽ hình ko dc luôn ấy
công thức của bạn có đúng với mọi trường hợp ko Yumi??


Logged

Tui
hocsinhIU
Học sinh 12
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +9/-4
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 144
-Được cảm ơn: 238

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 445


Never give up-Never back down


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #6 vào lúc: 03:02:37 PM Ngày 12 Tháng Sáu, 2013 »

thầy Thạnh giải chi tiết hộ em với
em viết phương trình sóng thì thấy nó huề vốn 


Logged

Tui
Xuân Yumi
Học sinh 12
Thầy giáo làng
Lão làng
****

Nhận xét: +35/-6
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 852
-Được cảm ơn: 736

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 980


yumikokudo95@yahoo.com.vn yumikokudo95 yumikokudo95
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #7 vào lúc: 05:11:40 PM Ngày 12 Tháng Sáu, 2013 »

mình đâu có vẽ hình phức tạp đâu, bài này vẽ hình ko dc luôn ấy
công thức của bạn có đúng với mọi trường hợp ko Yumi??
Đúng với mọi trường hợp


Logged
ngochocly
Thầy giáo làng
Thành viên tích cực
****

Nhận xét: +5/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 178
-Được cảm ơn: 85

Offline Offline

Bài viết: 205


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #8 vào lúc: 06:46:38 PM Ngày 12 Tháng Sáu, 2013 »


Phương trình dao động của điểm M:
[tex]uM=2Acos(\Pi \frac{d1-d2}{\lambda})cos(wt-\Pi \frac{d1+d2}{\lambda}+\varphi)[/tex] (1)
Với phi là pha ban đầu của 2 nguồn.
Để M dao động với biên độ cực đại: d1-d2 =[tex]k_{1} \lambda[/tex] (2)
+Nếu k1 lẻ thtex]k_{2} \lambda[/tex] (k2 lẻ) (3)
Từ (2) và (3) => d1=[tex]k \lambda[/tex] (k nguyên) (4)
+ Nếu k2 chẵn, lập luận tương tự ta cũng được  (4)
Vậy, để M dao động với biên độ cực đại và cùng pha với 2 nguồn thì
d1=[tex]k \lambda[/tex] (k nguyên)
mà: 0<d1<S1S2 => 0< k<S1S2/[tex]\lambda[/tex]
=> Có S1S2/[tex]\lambda[/tex] - 1 điểm thỏa mãn đề ra nếu S1S2/lamda nguyên và [S1S2/lamda] nếu  S1S2/lamda không nguyện
Dấu [ ] ý nói lấy phần nguyên


« Sửa lần cuối: 10:10:12 PM Ngày 12 Tháng Sáu, 2013 gửi bởi bad »

Logged

___ngochocly___
Hà Văn Thạnh
GV Vật Lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +155/-21
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 32
-Được cảm ơn: 4082

Offline Offline

Bài viết: 4291


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #9 vào lúc: 08:23:01 PM Ngày 12 Tháng Sáu, 2013 »

Hai nguồn S1, S2 kết hợp cách nhau một khoảng S1S2=9lamda, phát ra dao động cùng pha nhau. Trên đoạn S1S2 số điểm có biên độ cực đại dao động cùng pha với hai nguồn là bao nhiêu (không kể 2 nguồn nha) ?
Bài này em tính ra 17 mà đáp án ra 8, khó hiểu quá
Thầy cô và các bạn giúp em nhé 
Dùng T/C sóng dừng mà làm nè
Phương trình trung điểm O S1S2
uo=2Acos(wt-9pi)
O ngược pha với nguồn.
Theo T/C sóng dừng 2 CD 2 bó sóng liên tiếp thì ngược pha.
Trện S1S2 có : S1S2/lambda=9 ==> 17 CD
Các giá trị cực đại ngược pha với nguồn là ; k=0,(+,-) 2,(+,-)4, (+,-) 6,(+,-) 8
Các giá trị cực đại dong pha với nguồn là ; k=(+,-)1,(+,-) 3,(+,-)5, (+,-) 7



Logged
Xuân Yumi
Học sinh 12
Thầy giáo làng
Lão làng
****

Nhận xét: +35/-6
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 852
-Được cảm ơn: 736

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 980


yumikokudo95@yahoo.com.vn yumikokudo95 yumikokudo95
Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #10 vào lúc: 08:33:29 PM Ngày 12 Tháng Sáu, 2013 »


Dùng T/C sóng dừng mà làm nè
Phương trình trung điểm O S1S2
uo=2Acos(wt-9pi)
O ngược pha với nguồn.
Theo T/C sóng dừng 2 CD 2 bó sóng liên tiếp thì ngược pha.
Trện S1S2 có : S1S2/lambda=9 ==> 17 CD
Các giá trị cực đại ngược pha với nguồn là ; k=0,(+,-) 2,(+,-)4, (+,-) 6,(+,-) 8
Các giá trị cực đại dong pha với nguồn là ; k=(+,-)1,(+,-) 3,(+,-)5, (+,-) 7



Dạ. Em biết ạ. Công thức của em cũng xây dựng từ đó mà ra.

Ý em là chỗ bạn ngochocly viết : ".... [S1S2/lamda] nếu S1S2/lamda không nguyên " . Nếu S1S2/lamda không nguyên sẽ không có điểm nào trên AB vừa cực đại vừa cùng pha với nguồn, nên không phải bài nào cũng ép ra đ.án đc ạ.


Logged
ngochocly
Thầy giáo làng
Thành viên tích cực
****

Nhận xét: +5/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 178
-Được cảm ơn: 85

Offline Offline

Bài viết: 205


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #11 vào lúc: 10:03:24 PM Ngày 12 Tháng Sáu, 2013 »


Ý em là chỗ bạn ngochocly viết : ".... [S1S2/lamda] nếu S1S2/lamda không nguyên " . Nếu S1S2/lamda không nguyên sẽ không có điểm nào trên AB vừa cực đại vừa cùng pha với nguồn, nên không phải bài nào cũng ép ra đ.án đc ạ.
Yumi có thể chứng minh chứ!
Thank!
« Sửa lần cuối: 10:06:38 PM Ngày 12 Tháng Sáu, 2013 gửi bởi ngochocly »

Logged

___ngochocly___
quangtrunghd1987
Thành viên triển vọng
**

Nhận xét: +0/-1
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 2
-Được cảm ơn: 21

Offline Offline

Bài viết: 68


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #12 vào lúc: 12:33:22 AM Ngày 13 Tháng Sáu, 2013 »

Hai nguồn S1, S2 kết hợp cách nhau một khoảng S1S2=9lamda, phát ra dao động cùng pha nhau. Trên đoạn S1S2 số điểm có biên độ cực đại dao động cùng pha với hai nguồn là bao nhiêu (không kể 2 nguồn nha) ?
Bài này em tính ra 17 mà đáp án ra 8, khó hiểu quá
Thầy cô và các bạn giúp em nhé 
Dùng T/C sóng dừng mà làm nè
Phương trình trung điểm O S1S2
uo=2Acos(wt-9pi)
O ngược pha với nguồn.
Theo T/C sóng dừng 2 CD 2 bó sóng liên tiếp thì ngược pha.
Trện S1S2 có : S1S2/lambda=9 ==> 17 CD
Các giá trị cực đại ngược pha với nguồn là ; k=0,(+,-) 2,(+,-)4, (+,-) 6,(+,-) 8
Các giá trị cực đại dong pha với nguồn là ; k=(+,-)1,(+,-) 3,(+,-)5, (+,-) 7


đây là bài toán hay có thể giải theo nhiều cách:nhưng nếu dựa vào chú ý như sau sẽ giải quyết bài toán nhanh gọn
+Điều kiện để có cực đại cùng pha với nguồn trên AB( đoạn thẳng nối 2 nguồn,ta đang xét hai nguồn cùng pha) thì AB=m.[tex]\lambda[/tex].Khi đó trên AB có hai loại cực đại một loại cực đại cùng pha vơi O một loại cực đại ngược pha với O( O la trung điểm của AB).nếu AO=n.[tex]\lambda[/tex] thì cực đại tại O cùng pha với nguồn.Nếu AO=(n+0,5)[tex]\lambda[/tex] thì cực đại tại O ngược pha với nguồn.
+nghiên cứu kĩ ta thấy rằng số cực đại cùng pha luôn ít hơn số cực đại ngược pha với nguồn đúng một đơn vị.Vì vậy chỉ cần tính tổng số cực đại trên AB từ lưu ý trên suy ra số cực đại cùng pha và ngược pha với nguồn một cách nhanh chóng
Ví dụ trên ta làm nhanh như sau:tổng số cực đại trên AB là.    [tex]\frac{-AB}{\lambda } < K < \frac{AB}{\lambda } suy ra -9 < K <9[/tex] vậy tổng có 17 cực đại,Ngiên cứu kĩ những lưu ý ở trên suy ra ngay số cực đại cùng pha với nguồn la 8 và cực đại ngược pha với nguồn là 9
Chú ý:Nếu AB [tex]\neq[/tex] m.[tex]\lambda[/tex] thì sẽ không có cực đại cùng pha hoặc ngược pha với nguồn( chắc chắn sẽ nhiều bạn thắc mắc vì sao lại có thể kết luận như vậy lúc này thì phải hiểu bản chất đây. hãy viết phương trình sóng tại điểm M trên AB do hai nguồn gửi đến rồi suy ra điều kiện cực đại và cùng pha với nguồn thì sẽ có câu trả lời thôi)
+Bài toán trên là bài toán đặc biệt nên làm như vậy còn đối bài toán hai nguồn bất kì ta phải dựa vào cách mà thầy THẠNH đã nói là "cứ theo phương trình sóng mà làm"






Logged
hocsinhIU
Học sinh 12
Thành viên danh dự
****

Nhận xét: +9/-4
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 144
-Được cảm ơn: 238

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 445


Never give up-Never back down


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #13 vào lúc: 12:49:42 AM Ngày 13 Tháng Sáu, 2013 »

bây giờ mình giả sử bài toán cho khoảng cách S1S2 = 3.lamđa
=> trên đoạn S1S2 có độ dài bằng 6 bó sóng
mình đã vẽ năm bó rồi, bó còn lại phải vẽ như thế nào để đảm bảo trung điểm là cực đại và biên độ 2 nguồn là bằng nhau xin mọi người vẽ giúp
nếu đi thi chắc là mình sẽ dùng công thức của Yumi nhưng nhân tiện mình muốn hiểu cho rõ cái hình


* sóng.png (6.71 KB, 1108x524 - xem 216 lần.) Xem trước


Logged

Tui
quangtrunghd1987
Thành viên triển vọng
**

Nhận xét: +0/-1
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 2
-Được cảm ơn: 21

Offline Offline

Bài viết: 68


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #14 vào lúc: 01:00:58 AM Ngày 13 Tháng Sáu, 2013 »

bây giờ mình giả sử bài toán cho khoảng cách S1S2 = 3.lamđa
=> trên đoạn S1S2 có độ dài bằng 6 bó sóng
mình đã vẽ năm bó rồi, bó còn lại phải vẽ như thế nào để đảm bảo trung điểm là cực đại và biên độ 2 nguồn là bằng nhau xin mọi người vẽ giúp
nếu đi thi chắc là mình sẽ dùng công thức của Yumi nhưng nhân tiện mình muốn hiểu cho rõ cái hình

bạn cứ lấy mốc tai trung điểm của AB vì tại đó là cực đại rồi vẽ bình thường không nên vẽ từ nguồn là ok


Logged
Tags:
Trang: 1 2 »   Lên
  In  
sch

Những bài viết mới nhất
Những bài viết mới nhất
 
Chuyển tới:  


Tắt bộ gõ tiếng Việt [F12] Bỏ dấu tự động [F9] TELEX VNI VIQR VIQR* kiểm tra chính tả Đặt dấu âm cuối
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC © 2006 - 2012 Thư Viện Vật Lý.