Động năng thế năng của dao động điều hòa

[khác]

Lưu ý: Đây là diễn đàn của Thư Viện Vật Lý. Tài khoản ở Diễn Đàn Vật Lý khác với tài khoản ở trang chủ Thuvienvatly.com. Nếu chưa có tài khoản ở diễn đàn, bạn vui lòng tạo một tài khoản (chỉ mất khoảng 1 phút!!). Cảm ơn các bạn.

Phòng chát chít

[cabovn]

Cho em hỏi: Động năng và thế năng của dao động điều hòa thì có dao động điều hòa ko?

Trên lớp thầy em bảo nó dddh, bọn lớp em hầu hết cũng bảo dddh.

Nhưng em đọc trên mạng thấy nhiều bảo là dd tuần hoàn thôi, song ko ai giải thích cụ thể cả nên e ko hiểu. Mong mọi người chỉ giáo.

Thực ra, em đã thử hạ bậc đưa về phương trình

x= W/2 - (W/2)cos(2w+f) (W: cơ năng, w: vận tốc góc ô mê ga, f: pha).

Nếu theo tư duy toán bình thường thì nó dddh, chỉ là đồ thị bị đẩy lên hoặc xuống chứ ko quanh O như dddh bình thường.

Nếu em thử thay cơ năng vào phương trình vi phân trong sgk x'' + (w^2)x = 0 thì ko tìm đc nghiệm.
Nhưng thầy em bảo là phương trình nguyên gốc trong sgk phải là

x'' + (w^2)x = C

C là hằng số. SGK viết thế vì sgk nó chọn gốc tọa độ ở O. -> Nếu vậy thì vẫn tìm được nghiệm.

Vậy kq là thế nào? Mọi người giúp với, em cảm ơn nhiều.

[Emilycathy]

phương trình hạ bật của bạn không có thời gian t 
hồi đó hổng bao giờ sài phương trình vi phân, lớp 12 thì đâu có biết đó là cái gì 
đã theo học Thầy thì cứ tin ở Thầy đi
nhớ Thầy của mình quá   
theo mình nhớ thì có 2 cách để nhận ra 1 đao động điều hòa:
- dựa vào phương trình dao động: phương trình dao động điều hòa có dạng:     x=x_o+Asin⁡(Bt+φ)            A,B  là hằng số,  x_o là vị trí ban đầu phụ thuộc vào cách chọn gốc tọa độ
- dựa vào đồ thị: nếu đồ thị dao động có dạng hình sin thì là dao động điều hòa

[Hà Văn Thạnh]

Cho em hỏi: Động năng và thế năng của dao động điều hòa thì có dao động điều hòa ko?

Trên lớp thầy em bảo nó dddh, bọn lớp em hầu hết cũng bảo dddh.

Nhưng em đọc trên mạng thấy nhiều bảo là dd tuần hoàn thôi, song ko ai giải thích cụ thể cả nên e ko hiểu. Mong mọi người chỉ giáo.

Thực ra, em đã thử hạ bậc đưa về phương trình

x= W/2 - (W/2)cos(2w+f) (W: cơ năng, w: vận tốc góc ô mê ga, f: pha).

Nếu theo tư duy toán bình thường thì nó dddh, chỉ là đồ thị bị đẩy lên hoặc xuống chứ ko quanh O như dddh bình thường.

Nếu em thử thay cơ năng vào phương trình vi phân trong sgk x'' + (w^2)x = 0 thì ko tìm đc nghiệm.
Nhưng thầy em bảo là phương trình nguyên gốc trong sgk phải là

x'' + (w^2)x = C

C là hằng số. SGK viết thế vì sgk nó chọn gốc tọa độ ở O. -> Nếu vậy thì vẫn tìm được nghiệm.

Vậy kq là thế nào? Mọi người giúp với, em cảm ơn nhiều.

+ DĐĐH có dạng [tex]x=Acos(\omega.t+\varphi)[/tex] ==> đồ thị hình sin đối xứng qua gốc tọa độ
+ Động năng và thế năng biến thiên tuần hoàn có PT [tex]E=B+B.cos(2\omega.t+\varphi)[/tex] ==> đồ thị không đối xứng qua 0
[tex]\omega'=2\omega[/tex]

[cabovn]

Có 2 người reply trong topic mà sao bất đồng nhau vậy

Thầy em bảo E=B+A.cos(2\omega.t+\varphi) chỉ là tại nó chọn gốc tọa độ ở vị trí khác chứ ko ở tại O nữa -> nó vẫn đối xứng qua vị trí mới được chọn. Vậy nó dddh ko vậy ạ?

[Emilycathy]

vậy mà chưa hiểu nữa hả
là dao động điều hòa đó. chắt ăn luôn
mạng thì không tin nổi rồi, SGK chỉ nhắt đến trường hợp riêng thôi. cứ tin ở Thầy của bạn đi


Thầy ơi con nhớ Thầy lắm, sự thật con không cần biết, con chỉ muốn nghe Thầy nói thôi   

[tanhuynh1232]

Không dao động điều hòa đâu bạn ạ. Dao động điều haoaf thì đồ thị của nó phải là đồ thị hình sin đối xứng qua tâm o. Thầy Thạnh đã nói rõ rồi mà. Thầy mình cũng dạy như vậy.

[Trịnh Minh Hiệp]

Bạn Dương Ngọc nhận xét ẩu quá, xem sách giáo viên vật lý 12 cơ bản viết rất rõ.
Tóm lại giống ý thầy Thạnh là ok

[Emilycathy]

đồ thị phải đối xứng qua o thì mới là dao động điều hòa sao ? mình không phục đâu !
chỉ cần có đồ thị dạng sin là đủ rồi
đồ thị của động năng, thế năng không đối xứng qua o nhưng đối xứng qua muôn ngàn điểm khác ( những điểm mà đồ thị của động năng và đồ thị của thế năng cắt nhau )

[hoatu]

Các bạn hãy phân biệt hai câu hỏi: C1: Vật có dao động điều hòa không? Và C2: đại lượng nào đó có biến thiên điều hòa không. Trả lời 2 câu này xong tự khắc biết mình nói đúng hay sai

[Hà Văn Thạnh]

đồ thị phải đối xứng qua o thì mới là dao động điều hòa sao ? mình không phục đâu !
chỉ cần có đồ thị dạng sin là đủ rồi
đồ thị của động năng, thế năng không đối xứng qua o nhưng đối xứng qua muôn ngàn điểm khác ( những điểm mà đồ thị của động năng và đồ thị của thế năng cắt nhau )

cho x1,x2 là dao độg điều hòa
x=x1+x2 và x=|x1+x2|
theo dương ngọc chắc chắn 2 anh chàng này dao động điều hòa giống nhau chăng?

[Emilycathy]

Thầy nói con sai thì con sai   

khẩu phục nhưng mà tâm không phục đâu   
đang bàn dao động điều hòa tự nhiên chuyển qua tổng hợp dao động hà. mấy người hùa nhau ăn hiếp con 

[Trịnh Minh Hiệp]

Một đại lượng X được gọi là điều hòa khi nó thỏa mãn pt vi phân X'' + [tex]\omega ^{2}[/tex]X = 0
([tex]\omega ^{2}[/tex] là một hằng số dương); Hoặc là nghiệm của pt vi phân đó: X = Acos([tex]\omega t +\varphi )[/tex]
hay X = Asin([tex]\omega t + \varphi )[/tex]
Động năng và thế năng có dạng X = Acos([tex]\omega t + \varphi[/tex]) + B ko thỏa mãn pt vi phân X'' +[tex]\omega ^{2}[/tex]X = 0
Tóm lại động năng và thế năng ko phải là đại lượng điều hòa

[Emilycathy]

mình làm biếng đánh lại quá hà. hiepk10 đọc lại 2 bài đăng đầu tiên đi nha 
tóm lại là mình đồng ý với Thầy của cabovn, đồng ý với Thầy của mình, đồng ý với bản thân mình nữa   
thôi hổng cãi với mấy người nữa đâu, cứng đầu quá hà   

[quê nghèo]

tóm lại theo BGDĐT thì động năng và thế năng dđ tuần hoàn, cứ vậy mà làm

[Nguyễn Văn Cư]

mình làm biếng đánh lại quá hà. hiepk10 đọc lại 2 bài đăng đầu tiên đi nha 
tóm lại là mình đồng ý với Thầy của cabovn, đồng ý với Thầy của mình, đồng ý với bản thân mình nữa   
thôi hổng cãi với mấy người nữa đâu, cứng đầu quá hà   

Đây là diễn đàn về học thuật. Bạn Dương Ngọc nên nghiêm túc khi bàn luận ở trên này. Bản thân tôi là người rất vui tính nhưng "nghe " bạn tranh luận thế này tôi và các thành viên khác lần sau thấy tên bạn chắc... tránh xa luôn, vì vừa không nghiêm túc vừa bảo thủ.
 Ý kiến của thầy Thạnh và minhhiepk10 quá chuẩn rồi.