Giai Nobel 2012
11:27:10 PM Ngày 21 Tháng Mười Một, 2019 *

Chào mừng bạn đến với Diễn Đàn Vật Lý.

Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký.
Hay bạn đã đăng ký nhưng cần gửi lại email kích hoạt tài khoản?
Vui lòng nhập tên Đăng nhập với password, và thời gian tự động thoát





Lưu ý: Đây là diễn đàn của Thư Viện Vật Lý. Tài khoản ở Diễn Đàn Vật Lý khác với tài khoản ở trang chủ Thuvienvatly.com. Nếu chưa có tài khoản ở diễn đàn, bạn vui lòng tạo một tài khoản (chỉ mất khoảng 1 phút!!). Cảm ơn các bạn.
Phòng chát chít
Bạn cần đăng nhập để tham gia thảo luận
Vật lý 360 Độ
Tìm thấy nguồn gốc của sự phát triển dendrite ở pin lithium-kim loại
21/11/2019
250 Mốc Son Chói Lọi Trong Lịch Sử Hóa Học (Phần 7)
21/11/2019
250 Mốc Son Chói Lọi Trong Lịch Sử Hóa Học (Phần 6)
21/11/2019
Buồm điện hay buồm ánh sáng?
19/11/2019
Vật lí Lượng tử Tốc hành (Phần 96)
19/11/2019
Vật lí Lượng tử Tốc hành (Phần 95)
19/11/2019

follow TVVL Twitter Facebook Youtube Scirbd Rss Rss
  Trang chủ Diễn đàn Tìm kiếm Đăng nhập Đăng ký  


Quy định cần thiết


Chào mừng các bạn đến với diễn đàn Thư Viện Vật Lý
☞ THI THỬ THPT QG LẦN 8 MÔN VẬT LÝ 2019 - 21h00 NGÀY 9-6-2019 ☜

Trả lời

Động năng thế năng của dao động điều hòa

Trang: 1 2 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Động năng thế năng của dao động điều hòa  (Đọc 11723 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
cabovn
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-1
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 4
-Được cảm ơn: 0

Offline Offline

Bài viết: 6


Xem hồ sơ cá nhân Email
« vào lúc: 04:19:26 PM Ngày 14 Tháng Chín, 2012 »

Cho em hỏi: Động năng và thế năng của dao động điều hòa thì có dao động điều hòa ko?

Trên lớp thầy em bảo nó dddh, bọn lớp em hầu hết cũng bảo dddh.

Nhưng em đọc trên mạng thấy nhiều bảo là dd tuần hoàn thôi, song ko ai giải thích cụ thể cả nên e ko hiểu. Mong mọi người chỉ giáo.

Thực ra, em đã thử hạ bậc đưa về phương trình

x= W/2 - (W/2)cos(2w+f) (W: cơ năng, w: vận tốc góc ô mê ga, f: pha).

Nếu theo tư duy toán bình thường thì nó dddh, chỉ là đồ thị bị đẩy lên hoặc xuống chứ ko quanh O như dddh bình thường.

Nếu em thử thay cơ năng vào phương trình vi phân trong sgk x'' + (w^2)x = 0 thì ko tìm đc nghiệm.
Nhưng thầy em bảo là phương trình nguyên gốc trong sgk phải là

x'' + (w^2)x = C

C là hằng số. SGK viết thế vì sgk nó chọn gốc tọa độ ở O. -> Nếu vậy thì vẫn tìm được nghiệm.

Vậy kq là thế nào? Mọi người giúp với, em cảm ơn nhiều.
« Sửa lần cuối: 04:21:38 PM Ngày 14 Tháng Chín, 2012 gửi bởi cabovn »

Logged


Emilycathy
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-4
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 8
-Được cảm ơn: 1

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 24



Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #1 vào lúc: 11:54:23 AM Ngày 16 Tháng Chín, 2012 »

phương trình hạ bật của bạn không có thời gian t 
hồi đó hổng bao giờ sài phương trình vi phân, lớp 12 thì đâu có biết đó là cái gì 
đã theo học Thầy thì cứ tin ở Thầy đi
nhớ Thầy của mình quá   
theo mình nhớ thì có 2 cách để nhận ra 1 đao động điều hòa:
- dựa vào phương trình dao động: phương trình dao động điều hòa có dạng:     x=x_o+Asin⁡(Bt+φ)            A,B  là hằng số,  x_o là vị trí ban đầu phụ thuộc vào cách chọn gốc tọa độ
- dựa vào đồ thị: nếu đồ thị dao động có dạng hình sin thì là dao động điều hòa


Logged
Hà Văn Thạnh
GV Vật Lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +155/-21
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 32
-Được cảm ơn: 4082

Offline Offline

Bài viết: 4291


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #2 vào lúc: 03:34:37 PM Ngày 16 Tháng Chín, 2012 »

Cho em hỏi: Động năng và thế năng của dao động điều hòa thì có dao động điều hòa ko?

Trên lớp thầy em bảo nó dddh, bọn lớp em hầu hết cũng bảo dddh.

Nhưng em đọc trên mạng thấy nhiều bảo là dd tuần hoàn thôi, song ko ai giải thích cụ thể cả nên e ko hiểu. Mong mọi người chỉ giáo.

Thực ra, em đã thử hạ bậc đưa về phương trình

x= W/2 - (W/2)cos(2w+f) (W: cơ năng, w: vận tốc góc ô mê ga, f: pha).

Nếu theo tư duy toán bình thường thì nó dddh, chỉ là đồ thị bị đẩy lên hoặc xuống chứ ko quanh O như dddh bình thường.

Nếu em thử thay cơ năng vào phương trình vi phân trong sgk x'' + (w^2)x = 0 thì ko tìm đc nghiệm.
Nhưng thầy em bảo là phương trình nguyên gốc trong sgk phải là

x'' + (w^2)x = C

C là hằng số. SGK viết thế vì sgk nó chọn gốc tọa độ ở O. -> Nếu vậy thì vẫn tìm được nghiệm.

Vậy kq là thế nào? Mọi người giúp với, em cảm ơn nhiều.
+ DĐĐH có dạng [tex]x=Acos(\omega.t+\varphi)[/tex] ==> đồ thị hình sin đối xứng qua gốc tọa độ
+ Động năng và thế năng biến thiên tuần hoàn có PT [tex]E=B+B.cos(2\omega.t+\varphi)[/tex] ==> đồ thị không đối xứng qua 0
[tex]\omega'=2\omega[/tex]


Logged
cabovn
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-1
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 4
-Được cảm ơn: 0

Offline Offline

Bài viết: 6


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #3 vào lúc: 04:55:56 PM Ngày 16 Tháng Chín, 2012 »

Có 2 người reply trong topic mà sao bất đồng nhau vậy

Thầy em bảo E=B+A.cos(2\omega.t+\varphi) chỉ là tại nó chọn gốc tọa độ ở vị trí khác chứ ko ở tại O nữa -> nó vẫn đối xứng qua vị trí mới được chọn. Vậy nó dddh ko vậy ạ?


Logged
Emilycathy
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-4
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 8
-Được cảm ơn: 1

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 24



Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #4 vào lúc: 07:10:02 PM Ngày 16 Tháng Chín, 2012 »

vậy mà chưa hiểu nữa hả
là dao động điều hòa đó. chắt ăn luôn
mạng thì không tin nổi rồi, SGK chỉ nhắt đến trường hợp riêng thôi. cứ tin ở Thầy của bạn đi


Thầy ơi con nhớ Thầy lắm, sự thật con không cần biết, con chỉ muốn nghe Thầy nói thôi   


Logged
tanhuynh1232
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 23
-Được cảm ơn: 6

Offline Offline

Bài viết: 32


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #5 vào lúc: 09:11:51 PM Ngày 16 Tháng Chín, 2012 »

Không dao động điều hòa đâu bạn ạ. Dao động điều haoaf thì đồ thị của nó phải là đồ thị hình sin đối xứng qua tâm o. Thầy Thạnh đã nói rõ rồi mà. Thầy mình cũng dạy như vậy.


Logged
Trịnh Minh Hiệp
Giáo viên Vật Lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +31/-2
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 45
-Được cảm ơn: 723

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 873



Xem hồ sơ cá nhân WWW Email
« Trả lời #6 vào lúc: 10:18:02 PM Ngày 16 Tháng Chín, 2012 »

Bạn Dương Ngọc nhận xét ẩu quá, xem sách giáo viên vật lý 12 cơ bản viết rất rõ.
Tóm lại giống ý thầy Thạnh là ok


Logged

Lãng tử xa quê lòng nhớ mẹ.
Anh hùng lận đận nỗi thương cha...!
Emilycathy
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-4
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 8
-Được cảm ơn: 1

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 24



Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #7 vào lúc: 11:17:41 PM Ngày 16 Tháng Chín, 2012 »

đồ thị phải đối xứng qua o thì mới là dao động điều hòa sao ? mình không phục đâu !
chỉ cần có đồ thị dạng sin là đủ rồi
đồ thị của động năng, thế năng không đối xứng qua o nhưng đối xứng qua muôn ngàn điểm khác ( những điểm mà đồ thị của động năng và đồ thị của thế năng cắt nhau )


Logged
hoatu
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-1
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 0
-Được cảm ơn: 1

Offline Offline

Bài viết: 11


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #8 vào lúc: 01:11:16 AM Ngày 17 Tháng Chín, 2012 »

Các bạn hãy phân biệt hai câu hỏi: C1: Vật có dao động điều hòa không? Và C2: đại lượng nào đó có biến thiên điều hòa không. Trả lời 2 câu này xong tự khắc biết mình nói đúng hay sai


Logged
Hà Văn Thạnh
GV Vật Lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +155/-21
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 32
-Được cảm ơn: 4082

Offline Offline

Bài viết: 4291


Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #9 vào lúc: 06:25:06 AM Ngày 17 Tháng Chín, 2012 »

đồ thị phải đối xứng qua o thì mới là dao động điều hòa sao ? mình không phục đâu !
chỉ cần có đồ thị dạng sin là đủ rồi
đồ thị của động năng, thế năng không đối xứng qua o nhưng đối xứng qua muôn ngàn điểm khác ( những điểm mà đồ thị của động năng và đồ thị của thế năng cắt nhau )
cho x1,x2 là dao độg điều hòa
x=x1+x2 và x=|x1+x2|
theo dương ngọc chắc chắn 2 anh chàng này dao động điều hòa giống nhau chăng?


Logged
Emilycathy
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-4
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 8
-Được cảm ơn: 1

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 24



Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #10 vào lúc: 01:29:33 PM Ngày 17 Tháng Chín, 2012 »

Thầy nói con sai thì con sai   

khẩu phục nhưng mà tâm không phục đâu   
đang bàn dao động điều hòa tự nhiên chuyển qua tổng hợp dao động hà. mấy người hùa nhau ăn hiếp con 




Logged
Trịnh Minh Hiệp
Giáo viên Vật Lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +31/-2
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 45
-Được cảm ơn: 723

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 873



Xem hồ sơ cá nhân WWW Email
« Trả lời #11 vào lúc: 05:11:12 PM Ngày 17 Tháng Chín, 2012 »

Một đại lượng X được gọi là điều hòa khi nó thỏa mãn pt vi phân X'' + [tex]\omega ^{2}[/tex]X = 0
([tex]\omega ^{2}[/tex] là một hằng số dương); Hoặc là nghiệm của pt vi phân đó: X = Acos([tex]\omega t +\varphi )[/tex]
hay X = Asin([tex]\omega t + \varphi )[/tex]
Động năng và thế năng có dạng X = Acos([tex]\omega t + \varphi[/tex]) + B ko thỏa mãn pt vi phân X'' +[tex]\omega ^{2}[/tex]X = 0
Tóm lại động năng và thế năng ko phải là đại lượng điều hòa


« Sửa lần cuối: 05:15:08 PM Ngày 17 Tháng Chín, 2012 gửi bởi minhhiepk10 »

Logged

Lãng tử xa quê lòng nhớ mẹ.
Anh hùng lận đận nỗi thương cha...!
Emilycathy
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-4
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 8
-Được cảm ơn: 1

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 24



Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #12 vào lúc: 06:11:01 PM Ngày 17 Tháng Chín, 2012 »

mình làm biếng đánh lại quá hà. hiepk10 đọc lại 2 bài đăng đầu tiên đi nha 
tóm lại là mình đồng ý với Thầy của cabovn, đồng ý với Thầy của mình, đồng ý với bản thân mình nữa   
thôi hổng cãi với mấy người nữa đâu, cứng đầu quá hà   


Logged
quê nghèo
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 24
-Được cảm ơn: 4

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 37



Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #13 vào lúc: 10:03:31 PM Ngày 17 Tháng Chín, 2012 »

tóm lại theo BGDĐT thì động năng và thế năng dđ tuần hoàn, cứ vậy mà làm


Logged
Nguyễn Văn Cư
Giáo viên
Moderator
Thành viên tích cực
*****

Nhận xét: +6/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 10
-Được cảm ơn: 98

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 142



Xem hồ sơ cá nhân Email
« Trả lời #14 vào lúc: 10:17:33 PM Ngày 17 Tháng Chín, 2012 »

mình làm biếng đánh lại quá hà. hiepk10 đọc lại 2 bài đăng đầu tiên đi nha 
tóm lại là mình đồng ý với Thầy của cabovn, đồng ý với Thầy của mình, đồng ý với bản thân mình nữa   
thôi hổng cãi với mấy người nữa đâu, cứng đầu quá hà   
Đây là diễn đàn về học thuật. Bạn Dương Ngọc nên nghiêm túc khi bàn luận ở trên này. Bản thân tôi là người rất vui tính nhưng "nghe " bạn tranh luận thế này tôi và các thành viên khác lần sau thấy tên bạn chắc... tránh xa luôn, vì vừa không nghiêm túc vừa bảo thủ.
 Ý kiến của thầy Thạnhminhhiepk10 quá chuẩn rồi.


Logged
Tags:
Trang: 1 2 »   Lên
  In  
sch

Những bài viết mới nhất
Những bài viết mới nhất
 
Chuyển tới:  


Tắt bộ gõ tiếng Việt [F12] Bỏ dấu tự động [F9] TELEX VNI VIQR VIQR* kiểm tra chính tả Đặt dấu âm cuối
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC © 2006 - 2012 Thư Viện Vật Lý.