Giai Nobel 2012
09:53:11 pm Ngày 27 Tháng Ba, 2024 *
Diễn đàn đã ngưng hoạt động và vào chế độ lưu trữ.
Mời tham gia và trao đổi trên nhóm Facebook >> TẠI ĐÂY <<
  Trang chủ Diễn đàn  


Quy định cần thiết


Diễn đàn đã ngưng hoạt động và vào chế độ lưu trữ. Mời tham gia và trao đổi trên nhóm Facebook >> TẠI ĐÂY <<

Trả lời

Một bài tập về Con lắc đơn.

Trang: 1   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Một bài tập về Con lắc đơn.  (Đọc 6845 lần)
0 Thành viên và 0 Khách đang xem chủ đề.
ELF
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 9
-Được cảm ơn: 9

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 23


Email
« vào lúc: 01:07:05 pm Ngày 01 Tháng Chín, 2012 »

bài 3.8 trang 7 sách bài tập vật lí 12 có đoạn này em chưa hiểu.
Một con lắc đơn dài 1,2m dao động tại một nơi có gia tốc rơi tự do 9 = 9,8. Kéo con lắc ra khỏi vị trí cân bằng theo chiều dương một góc [tex]\alpha _0 = 10^{o}[/tex] rồi thả tay.
c, tính gia tốc của quả cầu con lắc khi nó qua vị trí cân bằng.
Đáp án trang 70 là 0 m/s.
tại sao lại vậy vì rõ ràng là gia tốc tại một điểm bao gồm [tex]a_{tt}[/tex] và [tex]a_{ht}[/tex] luôn vuông góc với nhau nên độ lớn: [tex]a = \sqrt{a_{tt}^2 + a_{ht}^{2}}[/tex]
Rõ ràng tại vị trí cân bằng chỉ có [tex]a_{ht}[/tex] vì gia tốc tiếp tuyến = 0 .
nên [tex]a = a_{ht} = \frac{v^2}{l} = 2g(1 - cos\alpha _{o})[/tex]
đáp án tất nhiên khác không, thầy cô cho em hỏi liệu có phải sách sai không nhỉ





Logged



Super Junior E.L.F
Hà Văn Thạnh
GV Vật Lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +155/-21
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 32
-Được cảm ơn: 4093

Offline Offline

Bài viết: 4292


Email
« Trả lời #1 vào lúc: 03:24:46 pm Ngày 01 Tháng Chín, 2012 »

bài 3.8 trang 7 sách bài tập vật lí 12 có đoạn này em chưa hiểu.
Một con lắc đơn dài 1,2m dao động tại một nơi có gia tốc rơi tự do 9 = 9,8. Kéo con lắc ra khỏi vị trí cân bằng theo chiều dương một góc [tex]\alpha _0 = 10^{o}[/tex] rồi thả tay.
c, tính gia tốc của quả cầu con lắc khi nó qua vị trí cân bằng.
Đáp án trang 70 là 0 m/s.
tại sao lại vậy vì rõ ràng là gia tốc tại một điểm bao gồm [tex]a_{tt}[/tex] và [tex]a_{ht}[/tex] luôn vuông góc với nhau nên độ lớn: [tex]a = \sqrt{a_{tt}^2 + a_{ht}^{2}}[/tex]
Rõ ràng tại vị trí cân bằng chỉ có [tex]a_{ht}[/tex] vì gia tốc tiếp tuyến = 0 .
nên [tex]a = a_{ht} = \frac{v^2}{l} = 2g(1 - cos\alpha _{o})[/tex]
đáp án tất nhiên khác không, thầy cô cho em hỏi liệu có phải sách sai không nhỉ
Nếu đúng như bạn nói thì tại VTCB có gia tốc hướng tâm, chỉ có gia tốc tiếp tuyến là bằng 0


Logged
ELF
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 9
-Được cảm ơn: 9

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 23


Email
« Trả lời #2 vào lúc: 08:42:11 pm Ngày 01 Tháng Chín, 2012 »

Vậy thì mong thầy cho em 1 mốc tính hợp lí vì nếu đúng theo phuơng pháp thì quả cầu con lắc vẫn có gia tốc. Nhưng tại sao ở 1 điểm bất kì thì tính cả gia tốc hướng tâm và gia tốc tiếp tuyến nhưng trong khi đó ở vccb thì lại chỉ xét mỗi gia tốc tiếp tuyến.


Logged

Super Junior E.L.F
Hà Văn Thạnh
GV Vật Lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +155/-21
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 32
-Được cảm ơn: 4093

Offline Offline

Bài viết: 4292


Email
« Trả lời #3 vào lúc: 08:59:26 am Ngày 02 Tháng Chín, 2012 »

Vậy thì mong thầy cho em 1 mốc tính hợp lí vì nếu đúng theo phuơng pháp thì quả cầu con lắc vẫn có gia tốc. Nhưng tại sao ở 1 điểm bất kì thì tính cả gia tốc hướng tâm và gia tốc tiếp tuyến nhưng trong khi đó ở vccb thì lại chỉ xét mỗi gia tốc tiếp tuyến.
"trong khi đó ở vccb thì lại chỉ xét mỗi gia tốc tiếp tuyến", Em chắc ghi nhầm
" ở VTCB [tex]att=0,aht=vmax^2/L ==> a=\sqrt{aht^2+att^2}=aht[/tex]"
Nếu như đúng những gì em trình bày phía trên thi SGK sai


Logged
ELF
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 9
-Được cảm ơn: 9

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 23


Email
« Trả lời #4 vào lúc: 10:14:32 am Ngày 02 Tháng Chín, 2012 »

Vậy tóm lại là SBT sai thầy nhỉ, không ngờ sách của bộ giáo dục mà cũng là hàng "lởm" . 8-x


Logged

Super Junior E.L.F
trongcongkt1
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 1
-Được cảm ơn: 0

Offline Offline

Bài viết: 1


Email
« Trả lời #5 vào lúc: 11:03:00 am Ngày 02 Tháng Chín, 2012 »

Bài đơn giản như vậy mà lam cho phức tạp hoá ròi lam tầm bậy ah !
Goc anpha = 10  độ => con lắc dao động điều hoà nên ở vị trí cân bằng vmax và (gia tốc) = 0. ( Nếu không hiểu thì cứ nghỉ thế này gia tốc là độ tăng vận tôc trên 1 s, nếu v max => a gia toc = 0).  :-h.


Logged
ELF
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 9
-Được cảm ơn: 9

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 23


Email
« Trả lời #6 vào lúc: 03:34:19 pm Ngày 02 Tháng Chín, 2012 »

Bài đơn giản như vậy mà lam cho phức tạp hoá ròi lam tầm bậy ah !
Goc anpha = 10  độ => con lắc dao động điều hoà nên ở vị trí cân bằng vmax và (gia tốc) = 0. ( Nếu không hiểu thì cứ nghỉ thế này gia tốc là độ tăng vận tôc trên 1 s, nếu v max => a gia toc = 0).  :-h.

ôi giời! cậu đã đọc kĩ phần lập luận  bên trên chưa mà đã phát ngôn thế.
"nếu v max => a gia toc = 0" cái đó không cần cậu dạy lại vị mình đã được học trước chương trình từ năm lớp 10 rồi. Cậu nên quan tâm đến vấn đề mình trao đổi hơn nhé, chứ đừng đọc 2 dòng xong không quan tâm ai nói gì mà "bộp" một cái bình luận những điều mình cho là chả liên quan đến câu hỏi hay ý cậu là cậu giỏi rồi nên không quan tâm đến những bình luận của thầy giáo phía trên.
Ở con lắc đơn có 2 loại gia tốc không biết ý cậu đang nói gia tốc nào, thay vào đó cậu có thể  chỉ cho mình biết mình sai ở đâu được không.
__________________________-- <:-p_____________________________-
« Sửa lần cuối: 03:36:02 pm Ngày 02 Tháng Chín, 2012 gửi bởi ELF »

Logged

Super Junior E.L.F
Nguyễn Hoàng Thành
Thành viên tích cực
***

Nhận xét: +1/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 101
-Được cảm ơn: 3

Offline Offline

Bài viết: 138


Email
« Trả lời #7 vào lúc: 01:25:26 pm Ngày 15 Tháng Chín, 2012 »

Dạ thế ELF đúng ạ bài đó trong sách bài tập vật lí cơ bản 12 có đáp án sai ạ.
sao em vẫn thất không ổn kiểu j ấy


Logged

m:)
Sorry Sorry Sorry Sorry
Naega naega naega meonjeo
Nege nege nege ppajyeo
Ppajyeo ppajyeo beoryeo baby
Shawty Shawty Shawty Shawty
Nuni busyeo busyeo busyeo
Sumi makhyeo makhyeo makhyeo
Naega michyeo michyeo baby
amy.nt
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 10
-Được cảm ơn: 0

Offline Offline

Bài viết: 8


Email
« Trả lời #8 vào lúc: 03:31:42 pm Ngày 15 Tháng Chín, 2012 »

mọi người giúp em giải bt này đi ạ:
Một vật có khối lượng m=200g thực hiện đồng thời 2 dao động điều hòa cùng phương cùng tần số và có các phương trình dao động là x= 6cos(15t+ pi/3) cm và x'= A'cos (15t + pi) cm. Biết rằng cơ năng dao động là W=0.06075 J. Hãy xác định A'.


Logged
lekcoi
học sinh
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 18
-Được cảm ơn: 2

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 13



Email
« Trả lời #9 vào lúc: 03:56:28 pm Ngày 15 Tháng Chín, 2012 »

mọi người giúp em giải bt này đi ạ:
Một vật có khối lượng m=200g thực hiện đồng thời 2 dao động điều hòa cùng phương cùng tần số và có các phương trình dao động là x= 6cos(15t+ pi/3) cm và x'= A'cos (15t + pi) cm. Biết rằng cơ năng dao động là W=0.06075 J. Hãy xác định A'.
tớ ra A'[tex]\approx[/tex] 15,3 cm. nhung mà lẻ lắm nên chắc là sai


Logged

I won't give up
Nguyễn Tấn Đạt
Vật lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +50/-3
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 63
-Được cảm ơn: 885

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 1029



Email
« Trả lời #10 vào lúc: 04:00:08 pm Ngày 15 Tháng Chín, 2012 »

mọi người giúp em giải bt này đi ạ:
Một vật có khối lượng m=200g thực hiện đồng thời 2 dao động điều hòa cùng phương cùng tần số và có các phương trình dao động là x= 6cos(15t+ pi/3) cm và x'= A'cos (15t + pi) cm. Biết rằng cơ năng dao động là W=0.06075 J. Hãy xác định A'.

Lần sau bạn đăng topic mới luôn đi.

[tex]W=\frac{1}{2}m\omega ^2A^2=>A=...[/tex]

và [tex]A^2=A_1^2+A_2^2+2A_1A_2cos(\varphi _2-\varphi _1)[/tex]

Bạn sẽ tìm được biên độ còn lại.



Logged
lekcoi
học sinh
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 18
-Được cảm ơn: 2

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 13



Email
« Trả lời #11 vào lúc: 04:12:15 pm Ngày 15 Tháng Chín, 2012 »

ah. em quên mất phần tổng hợp dao động.hi em cảm ơn thầy


Logged

I won't give up
Emilycathy
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-4
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 8
-Được cảm ơn: 1

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 24



Email
« Trả lời #12 vào lúc: 05:31:55 pm Ngày 15 Tháng Chín, 2012 »

bài 3.8 trang 7 sách bài tập vật lí 12 có đoạn này em chưa hiểu.
Một con lắc đơn dài 1,2m dao động tại một nơi có gia tốc rơi tự do 9 = 9,8. Kéo con lắc ra khỏi vị trí cân bằng theo chiều dương một góc [tex]\alpha _0 = 10^{o}[/tex] rồi thả tay.
c, tính gia tốc của quả cầu con lắc khi nó qua vị trí cân bằng.
Đáp án trang 70 là 0 m/s.
tại sao lại vậy vì rõ ràng là gia tốc tại một điểm bao gồm [tex]a_{tt}[/tex] và [tex]a_{ht}[/tex] luôn vuông góc với nhau nên độ lớn: [tex]a = \sqrt{a_{tt}^2 + a_{ht}^{2}}[/tex]
Rõ ràng tại vị trí cân bằng chỉ có [tex]a_{ht}[/tex] vì gia tốc tiếp tuyến = 0 .
nên [tex]a = a_{ht} = \frac{v^2}{l} = 2g(1 - cos\alpha _{o})[/tex]
đáp án tất nhiên khác không, thầy cô cho em hỏi liệu có phải sách sai không nhỉ





 gan quá há ! sách giáo khoa là quốc sách mà cũng dám nói sai ! biết bao nhiêu Thầy cô giáo đọc qua rồi, nếu có sai thì đã sửa từ lâu
 theo chị nhớ thì khi góc anpha nhỏ (không quá 10 độ hoặc << 1rad ) ta xem như quỹ đạo con lắc đơn là đường thẳng !
 có đôi khi trong vật lý để cho công việc đơn giản thì phải hi sinh sự chính xác.
 tới đây chắc là hiểu rồi phải không


Logged
Trịnh Minh Hiệp
Giáo viên Vật Lý
Moderator
Lão làng
*****

Nhận xét: +31/-2
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 45
-Được cảm ơn: 723

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 873



WWW Email
« Trả lời #13 vào lúc: 06:11:46 pm Ngày 15 Tháng Chín, 2012 »

Tôi nhớ trước đây khoảng 3 - 4 năm khi mà sách giáo khoa chưa tái bản vẫn có mấy chỗ nhầm đấy. Không tin bạn thử tra google xem "lỗi sách giáo khoa Lý 12". Mọi thứ chỉ là tương đối không gì là tuyệt đối do đó sách cũng khó mà tránh khỏi điều này.
Thế mới có chuyện "tái bản" chứ.
« Sửa lần cuối: 06:14:16 pm Ngày 15 Tháng Chín, 2012 gửi bởi minhhiepk10 »

Logged

Lãng tử xa quê lòng nhớ mẹ.
Anh hùng lận đận nỗi thương cha...!
amy.nt
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 10
-Được cảm ơn: 0

Offline Offline

Bài viết: 8


Email
« Trả lời #14 vào lúc: 06:26:16 pm Ngày 15 Tháng Chín, 2012 »

mọi người giúp em giải bt này đi ạ:
Một vật có khối lượng m=200g thực hiện đồng thời 2 dao động điều hòa cùng phương cùng tần số và có các phương trình dao động là x= 6cos(15t+ pi/3) cm và x'= A'cos (15t + pi) cm. Biết rằng cơ năng dao động là W=0.06075 J. Hãy xác định A'.

Lần sau bạn đăng topic mới luôn đi.

[tex]W=\frac{1}{2}m\omega ^2A^2=>A=...[/tex]

và [tex]A^2=A_1^2+A_2^2+2A_1A_2cos(\varphi _2-\varphi _1)[/tex]

Bạn sẽ tìm được biên độ còn lại.



e cảm ơn thầy ạ :">


Logged
Nguyễn Hoàng Thành
Thành viên tích cực
***

Nhận xét: +1/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 101
-Được cảm ơn: 3

Offline Offline

Bài viết: 138


Email
« Trả lời #15 vào lúc: 07:39:23 pm Ngày 15 Tháng Chín, 2012 »

amy.nt Nếu cậu hỏi thì tạo toppic khác để hỏi, câu hỏi của bạn chả liên quan gì đến câu hỏi của mình mà bạn lại đăng bài vào đây làm lộn xộn cả lên vậy.

Mong mọi người hãy đọc kĩ phần lập luận của ELF và cho ý kiến của mình, theo em thì phần lập luận của bạn ý chả có gì sai cả và đó cũng là điều mà em đang thắc mắc.


Logged

m:)
Sorry Sorry Sorry Sorry
Naega naega naega meonjeo
Nege nege nege ppajyeo
Ppajyeo ppajyeo beoryeo baby
Shawty Shawty Shawty Shawty
Nuni busyeo busyeo busyeo
Sumi makhyeo makhyeo makhyeo
Naega michyeo michyeo baby
Emilycathy
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-4
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 8
-Được cảm ơn: 1

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 24



Email
« Trả lời #16 vào lúc: 08:22:45 pm Ngày 15 Tháng Chín, 2012 »

Tôi nhớ trước đây khoảng 3 - 4 năm khi mà sách giáo khoa chưa tái bản vẫn có mấy chỗ nhầm đấy. Không tin bạn thử tra google xem "lỗi sách giáo khoa Lý 12". Mọi thứ chỉ là tương đối không gì là tuyệt đối do đó sách cũng khó mà tránh khỏi điều này.
Thế mới có chuyện "tái bản" chứ.


cũng đúng, sách do người viết mà  Smiley
sai thì sai, tin vẫn phải tin !
không tin SGK thì tin sách nào bây giờ ?
có thể SGk còn nhiều lỗi sai nhưng mình nghĩ cái này thì đúng, tại chúng ta chưa hiểu ý tác giả đó thôi


Logged
lekcoi
học sinh
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 18
-Được cảm ơn: 2

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 13



Email
« Trả lời #17 vào lúc: 10:13:47 pm Ngày 17 Tháng Chín, 2012 »

Tôi nhớ trước đây khoảng 3 - 4 năm khi mà sách giáo khoa chưa tái bản vẫn có mấy chỗ nhầm đấy. Không tin bạn thử tra google xem "lỗi sách giáo khoa Lý 12". Mọi thứ chỉ là tương đối không gì là tuyệt đối do đó sách cũng khó mà tránh khỏi điều này.
Thế mới có chuyện "tái bản" chứ.


cũng đúng, sách do người viết mà  Smiley
sai thì sai, tin vẫn phải tin !
không tin SGK thì tin sách nào bây giờ ?
có thể SGk còn nhiều lỗi sai nhưng mình nghĩ cái này thì đúng, tại chúng ta chưa hiểu ý tác giả đó thôi
hi nếu sgk mà lại cứ bắt học sinh đi tìm hiểu ý của tác giả thì chắc là phải đi tìm hiểu nhiều người lắm đây!hi


Logged

I won't give up
Emilycathy
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-4
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 8
-Được cảm ơn: 1

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 24



Email
« Trả lời #18 vào lúc: 06:04:03 pm Ngày 18 Tháng Chín, 2012 »

Thì chịu thôi chứ biết sao giờ  Undecided


Logged
Nguyễn Hoàng Thành
Thành viên tích cực
***

Nhận xét: +1/-0
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 101
-Được cảm ơn: 3

Offline Offline

Bài viết: 138


Email
« Trả lời #19 vào lúc: 08:40:42 pm Ngày 22 Tháng Chín, 2012 »

CÁc bạn và các thầy cô xem lại hộ em với !
đây là bài 3.8 sách BTVL 12 trang 7 phần c, phần mà mình thắc mắc là giải trang 70.
gia tốc sao lại bằng 0 ở vccb rõ ràng sách BT đã tính mỗi gia tốc tiếp tuyến và bỏ qua gia tốc hướng tâm. hic thật không hiểu nổi


Logged

m:)
Sorry Sorry Sorry Sorry
Naega naega naega meonjeo
Nege nege nege ppajyeo
Ppajyeo ppajyeo beoryeo baby
Shawty Shawty Shawty Shawty
Nuni busyeo busyeo busyeo
Sumi makhyeo makhyeo makhyeo
Naega michyeo michyeo baby
Emilycathy
Thành viên mới
*

Nhận xét: +0/-4
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 8
-Được cảm ơn: 1

Offline Offline

Giới tính: Nữ
Bài viết: 24



Email
« Trả lời #20 vào lúc: 11:03:37 am Ngày 28 Tháng Chín, 2012 »

   khi góc anpha nhỏ (không quá 10 độ hoặc << 1rad ), để cho đơn giản việc tính toán, ta xem như quỹ đạo con lắc đơn là đường thẳng, lúc này con lắc đơn sẽ giống giống như con lắc lò xo, tức là không tính gia tốc hướng tâm.
   cũng giống như thuyết tương đối hẹp của Anhxtanh vậy, khi vận tốc nhỏ thì gần bằng Newton, nên người ta xài của Newton luôn cho dễ.
   nếu đề bài muốn nhắt tới gia tốc hướng tâm thì tác giả sẽ cho góc lệch lớn hơn, thường thường là 30 độ.


Logged
Phạm Đoàn
Giáo Viên
Thành viên tích cực
***

Nhận xét: +3/-1
Cảm ơn
-Đã cảm ơn: 16
-Được cảm ơn: 92

Offline Offline

Giới tính: Nam
Bài viết: 134



Email
« Trả lời #21 vào lúc: 12:26:12 pm Ngày 28 Tháng Chín, 2012 »

Theo "Đoàn Phạm" thì đúng là bài giải như vậy là chỉ tính tới gia tốc tiếp tuyến thôi chứ không phải gia tốc toàn phần. đối với CLD thì trong toàn bộ quà trình chuyển động vật luôn có gia tốc. với hai vị trí cân bằng và vị trí biên thì ta tính được.

tại VTCB do at=gsinα=0 nên gia tốc của vật là: a=an=v^2/l= 2g(1-cosα0).  ở vị trí góc α (an=v^2/l= 2g(cosα-cosα0))
tại vị trí biên v=0: an=v^2/l = 0 nên a=at=gsinα0.  (ở vị trí góc α thì at=gsinα)

PS: Lúc trước có hs hỏi "Đoàn Phạm" là trong dao động nhỏ của CLD thì quỹ đạo coi như một đoạn thẳng tức là có bán kính cong r bằng vô cùng. mặt khác vì an=v^2/r nên an=0.
điều này sai lầm vì trong bản thân vận tốc v có chứa r nên khi tính an=v^2/r ta thấy an=v^2/l= 2g(cosα-cosα0) không phụ thuộc và r.


Logged
Tags:
Trang: 1   Lên
  In  


Những bài viết mới nhất
Những bài viết mới nhất
 
Chuyển tới:  

© 2006 - 2012 Thư Viện Vật Lý.
Cache action__board_0_topic_11667_u__tags_0_start_msg52439