Giai Nobel 2012
01:30:29 PM Ngày 01 Tháng Mười Hai, 2021 *

Chào mừng bạn đến với Diễn Đàn Vật Lý.

Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký.
Hay bạn đã đăng ký nhưng cần gửi lại email kích hoạt tài khoản?
Vui lòng nhập tên Đăng nhập với password, và thời gian tự động thoát





Lưu ý: Đây là diễn đàn của Thư Viện Vật Lý. Tài khoản ở Diễn Đàn Vật Lý khác với tài khoản ở trang chủ Thuvienvatly.com. Nếu chưa có tài khoản ở diễn đàn, bạn vui lòng tạo một tài khoản (chỉ mất khoảng 1 phút!!). Cảm ơn các bạn.
Phòng chát chít
Bạn cần đăng nhập để tham gia thảo luận
Vật lý 360 Độ
Photon là gì?
25/07/2021
Lược sử âm thanh
28/02/2021
Đồng hồ nước Ktesibios
03/01/2021
Tic-tac-toe
05/12/2020
Sao neutron to bao nhiêu?
18/09/2020
Giải chi tiết mã đề 219 môn Vật Lý đề thi TN THPT 2020 (đợt 2)
04/09/2020

follow TVVL Twitter Facebook Youtube Scirbd Rss Rss
  Trang chủ Diễn đàn Tìm kiếm Đăng nhập Đăng ký  


Quy định cần thiết


Chào mừng các bạn đến với diễn đàn Thư Viện Vật Lý
Mới tham gia nhóm trên Facebook >> TẠI ĐÂY <<

  Xem các bài viết
Trang: 1
1  VẬT LÝ CHUYÊN NGÀNH / VẬT LÝ LÝ THUYẾT / Trả lời: Vật lý là một giấc mơ vào lúc: 08:25:25 PM Ngày 01 Tháng Bảy, 2017
tôi nghĩ bác này nên đi sang diễn đàn khác! thật vớ vẩn! thậm chí còn chả hiểu ý nghĩa của từ "khoa học"!
2  VẬT LÝ CHUYÊN NGÀNH / VẬT LÝ LÝ THUYẾT / Lỗi sai kiến thức nhức nhối của bài tập tụ điện sách nâng cao lớp 11 vào lúc: 06:12:54 PM Ngày 29 Tháng Sáu, 2017
Sau đây tôi xin trình bày về lỗi sai tư duy dẫn đến tính toán vô lý trong bài tập số 3 trang 42 SGK vật lý 11 nâng cao (có ảnh trong phần đính kèm phía dưới) mời các bạn bỏ xíu thời gian xem sơ qua bài toán ngắn này.

Sau khi đã xem xong tôi xin trình bày:

+ Trước hết tôi hoàn toàn đồng tình với câu a và cách giải.
 
+ Còn câu b theo tôi là một câu hỏi đầy tham vọng và thực tế thì đó là một lỗi về tư duy khi đem những công thức lý tưởng để tính hao phí mà không hề cho biết thêm 1 tham số hao phí nào khác.

+ Tôi đồng tình với cách tính ở phần đầu câu b cho đến phần tôi khoanh tròn màu xanh. (ảnh trong file đính kèm). Các bạn có thể đọc kỹ lại câu này trong SGK:
“Năng lượng của tụ điện tăng lên là do nguồn đã thực hiện công để đưa thêm điện tích đến tụ điện”
Câu này không gì sai nhưng công thức tôi khoanh đỏ thỳ có vấn đề.
A= ⍙q.U
Thưa các bạn chúng ta đều biết công thức tính công này này trong bài công của lực điện hiệu điện thế, thoạt nhìn thì đây có vẻ là một công thức hoàn toàn bình thường vô hại nhưng đáng tiếc là nó chỉ áp dụng đối với những trường hợp đơn giản còn với tụ điện thỳ công thức này rất lệch lạc!

+ Chính xác theo tôi  thì công thức đúng của bài toán sẽ là:
A= 1/2⍙q.U
Sau đây tôi sẽ trình bày lý do của công thức mà tôi đưa ra ở trên:

Nếu các bạn có SGK 11 vật lý nâng cao thì các bạn có thể lật ra trang 38 phần b công thức tính năng lượng của tụ điện:
Và dễ dàng tìm thấy

A= 1/2Q.U
đây là cơ sở để tôi phán đoán và đưa ra công thức A= 1/2⍙q.U

Thưa các bạn để dễ hiểu hơn tôi sẽ khái quát lại quá trình sạc điện của tụ điện:

Cho một tụ điện C chưa nạp điện được gắn vào hai đầu ắc quy có hiệu điện thế U, bản cực A của C được gắn vào cực dương và bản cực B của C được gắn vào cực âm của ắc quy.
Thời điểm chưa đóng mạch thì 2 bản A B của C trung hòa về điện

Khi đóng mạch thì các electron (e-) từ bản A sẽ chạy qua nguồn điện và qua bản B.

Quá trình này tiếp điễn đến khi bản A có điện tích Q+ (Q=C.U) và bản B có điện tích Q-.

Vậy tổng số điện tích chạy qua nguồn là ⍙q = Q

Nếu chiếu theo công thức của tác giả bài 3 trang 42 SGK mà tôi vừa đánh dấu đỏ thỳ công do nguồn thực hiện sẽ là:
A= ⍙q.U
<=> A= Q.U  vậy tụ điện sẽ nhận được 1 công bằng :Q.U

Công thức này hoàn toàn mâu thuẫn và lớn gấp đôi với công thức cơ bản ở SGK trang 38:
A= 1/2Q.U

Vì vậy đây là 1 sai lầm cơ bản nhưng rất khó thấy. A= Q.U chỉ đúng trong trường điện tĩnh đơn giản còn với các trường hợp phức tạp hơn như trong tụ điện thỳ nó không còn chính xác nữa.

Và quay lại bài toán câu b nếu các bạn thay công thức của tôi (A= 1/2⍙q.U) vào và tính tiếp thỳ kết quả sẽ ra hao phí bằng 0. Vì như tôi đã nói ban đầu, nếu ko cho tham số hao phí thỳ làm gì tính được hao phí với những công thức lý tưởng.

Còn sở dĩ bài này tác giả tính kết quả hao phí bằng 0.001J là do đã tính sai phần năng lượng nguồn cung cấp lên gấp đôi nên lúc trừ ra sẽ thừa phần tăng lên đó.
tóm lại lỗi sai ở đây chỉ đơn giản là cách tính công mà tụ nhận đc:
A= 1/2⍙q.U (đúng)
A= ⍙q.U (sai)
Cảm ơn các bạn đã chú ý theo dõi!

3  VẬT LÝ CHUYÊN NGÀNH / VẬT LÝ LÝ THUYẾT / Trả lời: Lỗ hổng năng lượng lâu nay vẫn được ngụy biện bằng cụm từ "hao vào lúc: 11:38:52 AM Ngày 28 Tháng Sáu, 2017
Lâu nay các va chạm mềm hầu hết đều gây tổn thất năng lượng và đều đc ngụy biện do sự ma sát: sau đây là 1 ví dụ tương tự nhưng hoàn toàn thoát ly va chạm mềm để chúng ta hiểu rõ hơn về lỗ hổng năng lượng náy
Một người chơi trượt ván nặng 40 Kg chạy với vận tốc 10m/s nhảy lên một ván trượt nặng 10Kg, sau đó cả người và ván cùng chuyển động. (giả sử bỏ qua ma sát giữa ván và nền nhà) hãy tính vận tốc của cả ng và ván lúc sau. và lượng năng lượng bị thất thoát.
Giải: tóm tắt gọi khối khối lượng ng là M1 = 40Kg , khối lượng ván M2 = 10Kg, vận tốc ng lúc đầu V1, vận tốc cả hệ lúc sau là V
Theo định luật bảo toàn động lượng:
M1.V1=(M1+M2).V => V=(M1.V1)/(M1+M2)= (40.10)/(40+10)= 8m/s
 năng lượng thất thoát là
A=  tổng động năng lúc đầu- tổng động năng lúc sau
<=> A= 1/2 .M1.V1^2-1/2.(M1+M2).V2^2 = 0,5.40.100-0,5.50.64= 400 J (sửa lỗi đơn vị)
Vậy thử hỏi trong bài tập thực tế này 400J đã mất đi đâu? mất như thế nào?
Nếu trong bài tập viên đạn và bao cát thỳ các nhà viết SGK có thể dễ dàng "đổ thừa" là do ma sát tạo nhiệt.
Còn trường hợp thực tế này thỳ giải thích như nào? chẳng lẽ lại bảo lúc ng đó nhảy lên và ma sát với ván nên mất 400J.
ai chơi môn này rồi đều biết, khi nhảy lên ván chúng ta sẽ đứng yên so vs ván chứ ko bị trượt trên ván nên sẽ ko có loại ma sát trượt tạo nhiệt!
Cơ bản thỳ đây là 1 lỗ hổng về bảo toàn động năng và động lượng, hi vọng những ai đam mê vật lý sẽ tìm 1 lời giải thích đích đáng cho chuyện này. và cùng tôi đi xa hơn trong các vấn đề khác! cảm ơn các bạn đã lắng nghe!
4  VẬT LÝ CHUYÊN NGÀNH / VẬT LÝ LÝ THUYẾT / Lỗ hổng năng lượng lâu nay vẫn được ngụy biện bằng cụm từ "hao phí do ma s vào lúc: 09:37:03 PM Ngày 27 Tháng Sáu, 2017
Lâu nay các va chạm mềm hầu hết đều gây tổn thất năng lượng và đều đc ngụy biện do sự ma sát: sau đây là 1 ví dụ tương tự nhưng hoàn toàn thoát ly va chạm mềm để chúng ta hiểu rõ hơn về lỗ hổng năng lượng náy
Một người chơi trượt ván nặng 40 Kg chạy với vận tốc 10m/s nhảy lên một ván trượt nặng 10Kg, sau đó cả người và ván cùng chuyển động. (giả sử bỏ qua ma sát giữa ván và nền nhà) hãy tính vận tốc của cả ng và ván lúc sau. và lượng năng lượng bị thất thoát.
Giải: tóm tắt gọi khối khối lượng ng là M1 = 40Kg , khối lượng ván M2 = 10Kg, vận tốc ng lúc đầu V1, vận tốc cả hệ lúc sau là V
Theo định luật bảo toàn động lượng:
M1.V1=(M1+M2).V => V=(M1.V1)/(M1+M2)= (40.10)/(40+10)= 8m/s
 năng lượng thất thoát là
A=  tổng động năng lúc đầu- tổng động năng lúc sau
<=> A= 1/2 .M1.V1^2-1/2.(M1+M2).V2^2 = 0,5.40.100-0,5.50.64= 400 W
Vậy thử hỏi trong bài tập thực tế này 400W đã mất đi đâu? mất như thế nào?
Nếu trong bài tập viên đạn và bao cát thỳ các nhà viết SGK có thể dễ dàng "đổ thừa" là do ma sát tạo nhiệt.
Còn trường hợp thực tế này thỳ giải thích như nào? chẳng lẽ lại bảo lúc ng đó nhảy lên và ma sát với ván nên mất 400W.
ai chơi môn này rồi đều biết, khi nhảy lên ván chúng ta sẽ đứng yên so vs ván chứ ko bị trượt trên ván nên sẽ ko có loại ma sát trượt tạo nhiệt!
Cơ bản thỳ đây là 1 lỗ hổng về bảo toàn động năng và động lượng, hi vọng những ai đam mê vật lý sẽ tìm 1 lời giải thích đích đáng cho chuyện này. và cùng tôi đi xa hơn trong các vấn đề khác! cảm ơn các bạn đã lắng nghe!
Trang: 1

Tắt bộ gõ tiếng Việt [F12] Bỏ dấu tự động [F9] TELEX VNI VIQR VIQR* kiểm tra chính tả Đặt dấu âm cuối
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC © 2006 - 2012 Thư Viện Vật Lý.