Đọc bản đầy đủ ở đây: https://thuvienvatly.com/forums/index.php?topic=6485 Tiêu đề: Biên độ của con lắc trong hệ quy chiếu phi quán tính Gửi bởi: Đậu Nam Thành trong 10:07:30 am Ngày 03 Tháng Giêng, 2012 Cho con lắc lò xo và con lắc đơn đang dao động trong thang máy. Nhận xét và giải thích về sự thay đổi biên độ dao động của 2 con lắc tại thời điểm t thang máy đột ngột chuyển động?
vấn đề này đã có trong diễn đàn. Nhưng sự thống nhất các ý kiến thì còn nhiều tranh cãi. vậy khi gặp bài toán này ta giải quyết như thế nào? Xin các thầy cô cho ý kiến Tiêu đề: Trả lời: Biên độ của con lắc trong hệ quy chiếu phi quán tính Gửi bởi: nguyen_lam_nguyen81 trong 01:54:47 pm Ngày 03 Tháng Giêng, 2012 Theo Lâm Nguyễn cho khoảng vài bài cụ thể đi. Nói như thế không thể nói được đâu.
Tiêu đề: Trả lời: Biên độ của con lắc trong hệ quy chiếu phi quán tính Gửi bởi: Đậu Nam Thành trong 04:43:50 pm Ngày 03 Tháng Giêng, 2012 Theo Lâm Nguyễn cho khoảng vài bài cụ thể đi. Nói như thế không thể nói được đâu. Giả sử bài này luônCho con lắc lò xo và con lắc đơn đang dao động trong thang máy. Nhận xét và giải thích về sự thay đổi biên độ dao động của 2 con lắc tại thời điểm t thang máy đột ngột chuyển động đi lên hoặc xuống Tiêu đề: Trả lời: Biên độ của con lắc trong hệ quy chiếu phi quán tính Gửi bởi: Quang Dương trong 05:40:38 pm Ngày 03 Tháng Giêng, 2012 Theo Lâm Nguyễn cho khoảng vài bài cụ thể đi. Nói như thế không thể nói được đâu. Giả sử bài này luônCho con lắc lò xo và con lắc đơn đang dao động trong thang máy. Nhận xét và giải thích về sự thay đổi biên độ dao động của 2 con lắc tại thời điểm t thang máy đột ngột chuyển động đi lên hoặc xuống Khi thang máy đứng yên độ dãn của lò xo khi vật ở VTCB : [tex]\Delta l_{1} = \frac{mg}{k} = 16cm[/tex] Khi thang máy chuyển động độ dãn của lò xo khi vật ở VTCB : [tex]\Delta l_{2} = \frac{mg'}{k} = 19,2cm[/tex] Nếu thang máy di chuyển vào thời điểm vật ở VT biên dưới ( tốc độ của vật lúc này bằng không ) cách VTCB cũ 8cm - Nghĩa là cách VTCB mới 4,8 cm , biên độ dao động mới được tính bởi : [tex]A' = \sqrt{x_{0}^{2}+v_{0}^{2}} = \left|x_{0} \right| = 4,8cm[/tex] Ngulau có thể thử trương hợp : Nếu thang máy di chuyển vào thời điểm vật ở VT biên trên thì kết quả sẽ khác Tiêu đề: Trả lời: Biên độ của con lắc trong hệ quy chiếu phi quán tính Gửi bởi: nguyen_lam_nguyen81 trong 07:36:21 pm Ngày 03 Tháng Giêng, 2012 Lâm Nguyễn triển khai bài toán của thầy Dương trong trường hợp khi con lắc lò xo ở vị trí cao nhất, thì thang máy chuyển động đi lên.
Khi thang máy bắt đầu chuyển động thì vật m cách vị trí cân bằng một khoảng ( vị trí cân bằng mới của con lắc lò xo.) [tex]x^{'}=A+\Delta l-\Delta l^{'}=8+16-19,2=11,2 cm. vay: A^{'}=11,2cm[/tex] Bây giờ: Ta lại triển khai bài toán trên, khi vật ở vị trí cân bằng thang máy chuyển động tính biên độ của con lắc lò khi thang máy chuyển động. vvvvvvvvvvvvv Tiêu đề: Trả lời: Biên độ của con lắc trong hệ quy chiếu phi quán tính Gửi bởi: Đậu Nam Thành trong 09:03:19 pm Ngày 03 Tháng Giêng, 2012 Như vậy là không thể có định luật bảo toàn năng lượng trong bài toán này phải không ạ?
Tiêu đề: Trả lời: Biên độ của con lắc trong hệ quy chiếu phi quán tính Gửi bởi: nguyen_lam_nguyen81 trong 09:48:09 pm Ngày 03 Tháng Giêng, 2012 Như vậy là không thể có định luật bảo toàn năng lượng trong bài toán này phải không ạ? Lâm Nguyễn có suy nghĩ như thế này thầy Đậu Nam Thành à. Mong ý kiến của các thầy cô khác. Định luật bảo toàn năng lượng luôn đúng cho mọi hệ kín thầy ạ. Chỗ này lên hiểu là cơ năng của con lắc lò xo không được bảo toàn. Mà Biểu thức của định luật bảo toàn năng lượng là [tex]\Delta W=A_{ công của lực không thế}[/tex] (Độ biến thiên cơ năng bằng công của lực không thế.) Lực không thế ở đây là lực làm cho con lắc lò xo chuyển động đi lên nhanh dần đều đi lên. Tiêu đề: Trả lời: Biên độ của con lắc trong hệ quy chiếu phi quán tính Gửi bởi: nguyen_lam_nguyen81 trong 11:47:42 pm Ngày 03 Tháng Giêng, 2012 [-O<
Lâm Nguyễn lại triển khai bài toán trên thêm 1 ý: Mà thấy khó gỡ. Nhờ các thầy cô giúp. Tính cơ năng của con lắc lò xo khi thang máy đã chuyển động được 1 s. Xét trong hệ quy chiếu quán tính và hệ quy chiếu phi quán tính. Tiêu đề: Trả lời: Biên độ của con lắc trong hệ quy chiếu phi quán tính Gửi bởi: Quang Dương trong 10:25:48 am Ngày 04 Tháng Giêng, 2012 Như vậy là không thể có định luật bảo toàn năng lượng trong bài toán này phải không ạ? Gởi 211 !Khi thang máy chuyển từ trạng thái đứng yên sang trạng thái chuyển động có gia tốc thì trọng trường đã thay đổi ( từ chỉ có lực hấp dẫn đến tình trạng có thêm lực quán tính mà trong thuyết tương đối rộng nó tương đương với một trường hấp dẫn thêm vào ). Vậy thế năng đã bị thay đổi , còn động năng ngay vào thời điểm này trong hai HQC là như nhau . Vậy cơ năng của hệ con lắc lò xo trong hai thời điểm : Khi thang máy đứng yên và Khi thang máy chuyển động có gia tốc là không bằng nhau. Nhưng nếu ta xét cơ năng của hễ vào hai thời điểm trong cùng một giai đoạn Khi thang máy đứng yên ( hoặc Khi thang máy chuyển động có gia tốc ) thì sẽ có giá trị như nhau ! Tiêu đề: Trả lời: Biên độ của con lắc trong hệ quy chiếu phi quán tính Gửi bởi: nguyen_lam_nguyen81 trong 12:01:31 pm Ngày 04 Tháng Giêng, 2012 [-O< Nhưng thang máy bắt đầu chuyển động từ lúc nào ?Lâm Nguyễn lại triển khai bài toán trên thêm 1 ý: Mà thấy khó gỡ. Nhờ các thầy cô giúp. Tính cơ năng của con lắc lò xo khi thang máy đã chuyển động được 1 s. Xét trong hệ quy chiếu quán tính và hệ quy chiếu phi quán tính. Giả sử xét trường hợp thang máy bắt đầu chuyển động khi vật m ở vị trí thấp nhất( lò xo có chiều dài lmax) đi thầy Dương. Tiêu đề: Trả lời: Biên độ của con lắc trong hệ quy chiếu phi quán tính Gửi bởi: nguyen_lam_nguyen81 trong 12:16:23 pm Ngày 04 Tháng Giêng, 2012 Như vậy là không thể có định luật bảo toàn năng lượng trong bài toán này phải không ạ? Gởi 211 !Khi thang máy chuyển từ trạng thái đứng yên sang trạng thái chuyển động có gia tốc thì trọng trường đã thay đổi ( từ chỉ có lực hấp dẫn đến tình trạng có thêm lực quán tính mà trong thuyết tương đối rộng nó tương đương với một trường hấp dẫn thêm vào ). Vậy thế năng đã bị thay đổi , còn động năng ngay vào thời điểm này trong hai HQC là như nhau . Vậy cơ năng của hệ con lắc lò xo trong hai thời điểm : Khi thang máy đứng yên và Khi thang máy chuyển động có gia tốc là không bằng nhau. Nhưng nếu ta xét cơ năng của hễ vào hai thời điểm trong cùng một giai đoạn Khi thang máy đứng yên ( hoặc Khi thang máy chuyển động có gia tốc ) thì sẽ có giá trị như nhau ! Chỗ này Lâm Nguyễn hơi băn khoăn thầy Dương ơi? Vì khi thang máy đi lên, bản thân thế năng trọng trường của vật m sẽ thay đổi theo thời gian. Do đó cơ năng phải tăng lên chứ thầy. Tiêu đề: Trả lời: Biên độ của con lắc trong hệ quy chiếu phi quán tính Gửi bởi: Quang Dương trong 06:13:32 pm Ngày 04 Tháng Giêng, 2012 Như vậy là không thể có định luật bảo toàn năng lượng trong bài toán này phải không ạ? Gởi 211 !Khi thang máy chuyển từ trạng thái đứng yên sang trạng thái chuyển động có gia tốc thì trọng trường đã thay đổi ( từ chỉ có lực hấp dẫn đến tình trạng có thêm lực quán tính mà trong thuyết tương đối rộng nó tương đương với một trường hấp dẫn thêm vào ). Vậy thế năng đã bị thay đổi , còn động năng ngay vào thời điểm này trong hai HQC là như nhau . Vậy cơ năng của hệ con lắc lò xo trong hai thời điểm : Khi thang máy đứng yên và Khi thang máy chuyển động có gia tốc là không bằng nhau. Nhưng nếu ta xét cơ năng của hễ vào hai thời điểm trong cùng một giai đoạn Khi thang máy đứng yên ( hoặc Khi thang máy chuyển động có gia tốc ) thì sẽ có giá trị như nhau ! Chỗ này Lâm Nguyễn hơi băn khoăn thầy Dương ơi? Vì khi thang máy đi lên, bản thân thế năng trọng trường của vật m sẽ thay đổi theo thời gian. Do đó cơ năng phải tăng lên chứ thầy. Trong lời giải trên tôi xét trong HQC gắn với thang máy ! Khi xét trong HQC gắn với đất thì cơ năng phải tăng nhưng vật không DĐĐH Tiêu đề: Trả lời: Biên độ của con lắc trong hệ quy chiếu phi quán tính Gửi bởi: HỌc Sinh Cá Biệt trong 04:03:11 am Ngày 13 Tháng Tám, 2012 Lâm Nguyễn triển khai bài toán của thầy Dương trong trường hợp khi con lắc lò xo ở vị trí cao nhất, thì thang máy chuyển động đi lên. [tex]x^{'}=A+\Delta l-\Delta l^{'}=8+16-19,2=11,2 cm. vay: A^{'}=11,2cm[/tex]? Đáp án sai rồi thầy ơi !Khi thang máy bắt đầu chuyển động thì vật m cách vị trí cân bằng một khoảng ( vị trí cân bằng mới của con lắc lò xo.) [tex]x^{'}=A+\Delta l-\Delta l^{'}=8+16-19,2=11,2 cm. vay: A^{'}=11,2cm[/tex] Bây giờ: Ta lại triển khai bài toán trên, khi vật ở vị trí cân bằng thang máy chuyển động tính biên độ của con lắc lò khi thang máy chuyển động. vvvvvvvvvvvvv 8 + 16 - 19,2 = 4,8 chứ !!!! hơn nữa em cũng ko hiểu cách thầy này làm, Trường hợp lò xo ở vị trí thấp nhất em còn hiểu nhưng đến phần này em đọc mà ko hiểu gì cả, mong các thầy giải thick em với! Tiêu đề: Trả lời: Biên độ của con lắc trong hệ quy chiếu phi quán tính Gửi bởi: nguyenphucvl trong 09:55:53 pm Ngày 18 Tháng Năm, 2014 Khi thang máy bắt đầu chuyển động thì vật m cách vị trí cân bằng một khoảng ( vị trí cân bằng mới của con lắc lò xo.)
x^{'}=A-\Delta l+\Delta l^{'}=8-16+19,2=11,2 cm. vay: A^{'}=11,2cm |