Diễn Đàn Vật Lý | Thư Viện Vật Lý

VẬT LÝ PHỔ THÔNG => VẬT LÝ 12 => Tác giả chủ đề:: [V-L]GaVui trong 10:55:56 pm Ngày 14 Tháng Tư, 2011

Đọc bản đầy đủ ở đây: https://thuvienvatly.com/forums/index.php?topic=4764



Tiêu đề: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: [V-L]GaVui trong 10:55:56 pm Ngày 14 Tháng Tư, 2011
Cho 2 nguồn kết hợp U=Uo cos (wt). Xét M trên đường nối tâm.
Phương trình sóng tại M: U1=Uo cos (wt - [tex]\frac{2\prod d1}{\lambda }[/tex])
                                  U2=Uo cos (wt - [tex]\frac{2\prod d2}{\lambda }[/tex])
PT tổng hợp :
U=U1 + U2
  =2Uo cos (wt -[tex]\prod\frac{d1+d2}{\lambda }[/tex]) cos ([tex]\prod\frac{d1-d2}{\lambda }[/tex])


Nhưng khi xét pha tại M :[tex]\Delta \varphi =\varphi 1 - \varphi 2[/tex]
Mọi người có thể nói rõ hơn không?



Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: Đậu Nam Thành trong 11:15:11 pm Ngày 14 Tháng Tư, 2011
bạn hỏi khó hiểu quá


Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: [V-L]GaVui trong 06:56:16 pm Ngày 15 Tháng Tư, 2011
Cho 2 nguồn kết hợp U=Uo cos (wt). Xét tại một điểm M :
Phương trình sóng tại M: [tex]U1=Uo cos (wt - \frac{2\prod d1}{\lambda })[/tex]
                                  [tex]U2=Uo cos (wt - \frac{2\prod d2}{\lambda })[/tex]
PT tổng hợp :
U=U1 + U2
[tex]=2Uo cos (wt -\prod\frac{d1+d2}{\lambda }) cos (\prod\frac{d1-d2}{\lambda })[/tex]
Tôi muốn hỏi độ lệch pha của M với hai nguồn bằng bao nhiêu ! [-O<


Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: fiend_VI trong 07:19:01 pm Ngày 15 Tháng Tư, 2011
độ lệch pha còn phụ thuộc vào cái cos đằng sau kia, sau khi xác định dc giá trị của hàm cos đó thì = hiệu pha ban đầu thôi


Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: [V-L]GaVui trong 07:26:27 pm Ngày 16 Tháng Tư, 2011
Bạn có thể chỉ rõ hàm cos nào ? được không .


Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: fiend_VI trong 08:10:03 pm Ngày 16 Tháng Tư, 2011
cai cos(pi.(d1-d2)/lamda) y'


Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: [V-L]GaVui trong 11:25:16 am Ngày 17 Tháng Tư, 2011
Vậy theo bạn nó phụ thuộc như thế nào ?
Hàm có đó sẽ cho một giá trị để xác định biên độ. Còn về độ lệch pha thì chưa rõ. Xin chỉ bảo!!!


Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: Đậu Nam Thành trong 11:49:39 am Ngày 17 Tháng Tư, 2011
cos[pi(d1-d2)/lamda] mà <0 thì bạn biến đổi cho mất dấu âm ở biên độ đi
bạn thắc mắc bài nào thì post lên để mọi người giúp đỡ cho


Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: [V-L]GaVui trong 04:03:09 pm Ngày 17 Tháng Tư, 2011
Bạn ơi !
tôi muốn nói tới là cái độ lệch pha với 2 nguồn .
Đang xét với điểm M trên đường nối tâm. Như vậy thì chăng phải (d1+d2)=const ??
Chẳng khác nào nói mọi M đều có cùng độ lệch pha.
Tôi muốn thắc mắc chính là điều này !
Mong mọi người giúp cho!


Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: weathercock trong 11:30:19 am Ngày 18 Tháng Tư, 2011
Bạn ơi !
tôi muốn nói tới là cái độ lệch pha với 2 nguồn .
Đang xét với điểm M trên đường nối tâm. Như vậy thì chăng phải (d1+d2)=const ??
Chẳng khác nào nói mọi M đều có cùng độ lệch pha.
Tôi muốn thắc mắc chính là điều này !
Mong mọi người giúp cho!
Câu hỏi này cũng lạ nhỉ?^^
Theo tớ nghĩ thì độ lệch pha của M với hai nguồn thì chỉ được tính theo kiểu
uA=acos([tex]\pi[/tex]t)
uM=acos([tex]\pi[/tex]t-[tex]\frac{2\pi d1}{\lambda }[/tex])
  => độ lệch pha là: [tex]\frac{2\pi d1}{\lambda }[/tex] theo công thức tính độ lệch pha trong phương trình sóng đơn thuần thôi, tương tự vs B cũng vậy, còn phương trình bạn nêu là phương trình tổng hợp=> biên độ của M ở từng vị trí khác nhau rồi nên không áp dụng đc cách tính độ lệch pha trong pt sóng nữa. Cái j`# sách giáo khoa thì chắc cái đó sai, tớ nghĩ vậy  :D
 



Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: [V-L]GaVui trong 07:23:37 pm Ngày 18 Tháng Tư, 2011
Khi làm bài tập thì tớ có dùng như bạn nói .
Nhưng tớ thử nghĩ Pt tổng hợp thì có gì sai khác. Mong mọi người nói giúp! ???
Tôi thấy cái này trong mấy quyển sách cũng không KĐ  pi (d1+d2)/lamda là gì, mọi người xem lại hộ với


Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: fiend_VI trong 07:43:56 pm Ngày 18 Tháng Tư, 2011
Bạn ơi !
tôi muốn nói tới là cái độ lệch pha với 2 nguồn .
Đang xét với điểm M trên đường nối tâm. Như vậy thì chăng phải (d1+d2)=const ??
Chẳng khác nào nói mọi M đều có cùng độ lệch pha.
Tôi muốn thắc mắc chính là điều này !
Mong mọi người giúp cho!
d1+d2 =const la` sao ?
neu xe't tren duong` trung truc thi pi.(d1+d2)/lamda chinh' la` do lech pha


Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: [V-L]GaVui trong 10:58:17 pm Ngày 20 Tháng Tư, 2011
Có nghĩa là d1+d2= hằng số. Có thể hiểu khi đó mọi M dao động cùng pha ? Điều này có thể giải thích như thế nào? Phải chăng chúng DĐ cùng pha nhưng với các biên độ khác nhau nên ta vẫn nhìn thấy dạng dao động là hình sin ?
Mong mọi người hăng hái giúp đỡ !!!


Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: tamanh trong 11:25:53 pm Ngày 20 Tháng Tư, 2011
Từ phương trình dao động tổng hợp, ta có, pha của dao động tại M là : -pi/lamda*(d1+d2)
Pha dao động của hai nguồn là: -2.pi.d1/lamda và -2.pi.d2/lamda.
Vậy độ lệch pha của M với 2 nguồn lần lượt là: pi.(d1-d2)/lamda và pi.(d2-d1)/ lamda.

Còn thừa số cos{pi.(d1-d2)/lamda} cho biết biên độ dao động tại M.
Nếu bạn xét điểm M nằm trên đường nối tâm, thi d1+d2=const = A, tức là mọi điểm nằm trên đường nối 2 tâm đó đều có cùng pha dao động ban đầu là (-pi.A/lamda), và độ lệch pha của  các điểm đó tới 2 nguồn cũng như nhau,  ( điều đó đâu có sao?), nhưng biên độ dao động của chúng là khác nhau.


Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: ThjenSuAoDen trong 11:29:38 pm Ngày 20 Tháng Tư, 2011
mình thấy áp dụng phương trình tổng hợp thì ta cũng có thể tính ra như bình thường chứ có thấy j khác biệt đâu nào. Và theo như sgk thì t cũng có thể chứng minh là nó cùng pha với nhau ma` :D


Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: tamanh trong 11:44:36 pm Ngày 20 Tháng Tư, 2011
Tại một thời điểm thì các điểm nằm trên đường nối tâm đó dao động cùng pha, nhưng do biên độ khác nhau, tập các giá trị của d1, d2 là liên tục nên li độ dao động ở các điểm khác nhau sẽ khác nhau, và tập các giá trị của li độ đó cũng biến thiên liên tục bạn nhìn thấy sóng hình sin.
Khi thời gian thay đổi thì li độ dao động ở mỗi điểm cũng biến thiên tuần hoàn theo thời gian, tại 1 điểm bạn thấy sóng nhấp nhô, dạng hình sin.


Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: [V-L]GaVui trong 04:40:37 pm Ngày 21 Tháng Tư, 2011
Từ phương trình dao động tổng hợp, ta có, pha của dao động tại M là : -pi/lamda*(d1+d2)
Pha dao động của hai nguồn là: -2.pi.d1/lamda và -2.pi.d2/lamda.
Vậy độ lệch pha của M với 2 nguồn lần lượt là: pi.(d1-d2)/lamda và pi.(d2-d1)/ lamda.

Còn thừa số cos{pi.(d1-d2)/lamda} cho biết biên độ dao động tại M.
Nếu bạn xét điểm M nằm trên đường nối tâm, thi d1+d2=const = A, tức là mọi điểm nằm trên đường nối 2 tâm đó đều có cùng pha dao động ban đầu là (-pi.A/lamda), và độ lệch pha của  các điểm đó tới 2 nguồn cũng như nhau,  ( điều đó đâu có sao?), nhưng biên độ dao động của chúng là khác nhau.


Cái này hình như bạn nhầm . Pha của nguồn là 0 mà ?
Tớ thử nói thêm điều này: trường hợp đặc biệt d1=0 ( trùng với s1) thì theo bạn độ lệch pha vẫn là -pi/lamda*(d1+d2)  ???


Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: cmt07 trong 02:35:34 am Ngày 22 Tháng Tư, 2011
[tex]u = 2A\cos \frac{{\pi \left( {{d_2} - {d_1}} \right)}}{\lambda }c{\rm{os}}\left[ {\omega t - \frac{{\pi \left( {{d_2} + {d_1}} \right)}}{\lambda }} \right][/tex]

Nếu [tex]\cos \frac{{\pi \left( {{d_2} - {d_1}} \right)}}{\lambda }>0[/tex] thì M lệch pha so với nguồn là: [tex]- \frac{{\pi \left( {{d_2} + {d_1}} \right)}}{\lambda }[/tex]

Nếu [tex]\cos \frac{{\pi \left( {{d_2} - {d_1}} \right)}}{\lambda }<0[/tex] thì M lêch pha so với nguồn là: [tex]- \frac{{\pi \left( {{d_2} + {d_1}} \right)}}{\lambda }+ \pi[/tex]
---------
Nếu d1 = 0 thì đó đâu gọi là tổng hợp sóng



Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: [V-L]GaVui trong 11:18:30 pm Ngày 22 Tháng Tư, 2011
d1=0 không được gọi là tổng hợp ?
Vậy một số bài toán tìm điểm dao động chẳng phải có trường hợp tại s1,s2 dao động cực đại đó sao?
  :D


Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: cmt07 trong 01:48:45 am Ngày 23 Tháng Tư, 2011
Tại S1, S2 không có cực đại. Vì biên độ dao động của nguồn chỉ có a. Trong khi biên độ sóng tổng hợp là 2a. Bạn xem thử có đúng không?
Dù sao cũng mong các bạn, các thầy chỉ giáo thêm vấn đề này.


Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: [V-L]GaVui trong 06:46:29 pm Ngày 23 Tháng Tư, 2011
Tôi nghĩ cái này chưa đúng rồi!
Nhớ lần trước có bạn hỏi về vấn đề có lấy giá trị s1,s2 DĐ cực đại không mà!
Nếu ĐB là trên đoạn thì lấy còn trong đoạn thì không ( trừ s1,s2 ).
Vậy thì sao coi là không giao thoa ?
Rất mong các thầy cô giải đáp ! :D


Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: flywithm3 trong 11:54:39 pm Ngày 25 Tháng Tư, 2011
Mình xin đóng góp ý kiến như thế này :
- Với S1,S2 nếu thoả mãn toạ độ cực đại thì vẫn là điểm cực đại

- Nếu M trên trung trực, ai cho : d1+d2 = const ???  d1+d2 = S1S2 khi M trung điểm S1S2 (đang xét trên đường trung trực nhé).Tính độ lệch pha của M so với nguồn, bạn xem cái pha của dao động tổng hợp ý. Nhớ sử dụng pitago, lưu ý d1=d2./





Tiêu đề: Trả lời: Phương trình sóng ?
Gửi bởi: [V-L]GaVui trong 03:00:09 pm Ngày 26 Tháng Tư, 2011
flywithm3 nhìn nhầm rồi bạn ơi!
Tôi xét M nằm trên đoạn s1s2 đó chứ .Còn ngoài s1s2 thì ai cũng biết rồi, đâu cần hỏi !