Diễn Đàn Vật Lý | Thư Viện Vật Lý

Chào các huynh,

chỉ có 2 câu hỏi nhỏ, nhờ các huynh chỉ bảo :
1/  electron lấy năng lượng từ đâu để có thể mãi mãi quay chung quanh nhân của nguyên tử ?
2/ tương tự, Trái Đất lấy năng lượng từ đâu để quay chung quang mặt trời và quay chung quanh chính nó ?

rất cám ơn
 

hj`, ko bik đúng ko nhưng mình cứ trả lời thử nha
1, các electron có thể quay xung quanh hạt nhân là do nhiệt độ, chính nhiệt độ đã cung cấp cho các e năng lượng để chuyển động, chính vì vậy mà nhiệt độ ảnh hưởng đến sợ chuyển động nhanh hay chậm của các phân tử.
2, còn câu này thì ko chắc: Nhưng TĐ chuyển động xung quanh MT là vì giưũa MT và TĐ có một lực hấp dẫn rất lớn, làm cho TĐ ko thể thoát khỏi dc, và do có cả lực li tâm tác động nên vì thế mà TĐ ko thể tiến sát gần MT và bay ra khỏi quỹ đạo của nó dc.
 :D

Cám ơn bạn TjểuThjên đã trả lời. Tuy nhiên tôi vẫn còn thắc mắc :
Ngoài việc quay chung quang Mặt trời, Trái Đất còn quay chung quanh chính nó, như vậy chuyển động đó từ đâu sinh ra (nguyên do nào đã tạo lực nguyên thủy để 'búng' nó quay,   và sau đó lấy năng lượng từ đâu để nó cứ quay mãi  (đến ngày tận thế)  ?
cám ơn bạn nhiều.

2.1. Trái Đất (TĐ) quay quanh Mặt Trời là do lực hút hấp dẫn (cái này ai cũng biết hết). Nó có thể quay mãi đó là vì năng lượng được bảo toàn trong quá trình chuyển động. Trên thực tế, ma sát giữa trái đất và khí quyển xem như không đáng kể.

2.2. TĐ tự quay quanh nó là bởi vì nó đã được sinh ra như thế. Nhiều ý kiến cho rằng lúc TĐ được tạo thành, nó nhận được một lượng năng lượng nào đó và bị quay. Do quán tính, sự quay đó được bảo toàn. Tương tự như khi ta búng viên bi ra bằng 2 ngón tay, viên bi trong khi chuyển động cũng sẽ tự quay quanh nó. Không riêng TĐ, các hành tinh khác cũng đều tự quay quanh nó.

Các giải thích này chỉ mang tính định tính sơ lược thôi. Nếu cần một lời giải thích thật cận kẽ, có lẽ phải nhờ đến những người chuyên nghiên cứu về vấn đề này.


1. Ở trên bạn TjểuThjên có chỗ bị nhầm (?!). Nhiệt độ làm cho nguyên tử, phân tử chuyển động. Còn electron chuyển động xung quanh hạt nhân là do nó có thế năng điện trường. Nếu như không có tác động bên ngoài (ma sát, điện,...) electron sẽ chuyển động mãi xung quanh hạt nhân. Quỹ đạo của electron rất phức tạp, "xung quanh" ở đây không có nghĩa là "tròn". Theo Cơ học lượng tử, chúng ta không thể xác định được chính xác vị trí của electron.


   

TĐ quay quanh nó và quay quanh mặt trời đó là do sự hình thành hệ mặt trời tứ 1 khối tinh vân. ANh em tìm bái lịch sử hệ mặt trời sẽ thấy

Cám ơn anh Trạng Quỳnh nha :D
Chỗ đấy em bị nhầm :D

Để mình nói rõ hơn nha :D
Khi vũ trụ hình thành Tinh Vân NGuyên Thuỷ cảu hệ mặt trời thì nó coá kèm theo chuyển động góc, Sau khi hình thènh nên Hệ mặt trời và 8 hành tinh của nó trong đấy coá TĐ cảu ta thì chuyển động góc cảu nó ko bị giảm dj, nhưng sẽ dc phân bố lại trong quan trọng tích tụ vật chất lâu dài, dần các hành tinh chuyển động vs lượng chuyển động góc nào đó và TĐ nằm trong số đó, mà lượg chuyển động góc mà TĐ ta đạt dc chủ yếu là nhờ sự chuyển động quanh Mặt Trời

Nếu cân ftìm hiểu về vấn đề này hơn, thì Bạn nên tìm đọc về Tinh Vân Nguyên Thuỷ

ak`, quên còn vấn đề nữa, do bài kia ko kịp sửa lại mà có người đọc oy` nên ko sủa dc >> phải viết bài khác mong các Bác thông cảm  :x
vấn đè chuyển động e ở trên mình nhầm vs chuyển động của các phân tử
Các e chuyển động quanh hạt nhân vì ta bik e có vận tốc rất lớn, mà lại chịu tác động của lực hút tĩnh điện >> các e ko thể bay ra xa các hạt nhân mà chuyển động xung quanh nó
còn vấn đề anh T Quỳnh nói là các e chuyển động quanh Hạt NHan theo 1 quỹ đạo phức tạp
nó chuỷen động theo 1 quỹ đạo ko xác định vì ta bik e có vận tốc rất lớn + lực hút tĩnh điện là cho các e lúc bay gần lúc bay xa Hạt Nhân làm cho quỹ đạo của nó rất khó xác định.
hj`, ý kiến em chỉ có thế, các Bác vào cho thêm ý kiến nha  :D
thank all so much  :x

Bàn về khía cạnh sâu xa hơn, k ai đặt vấn đề tới quỹ đạo các hạt vi mô, trong đó có electron.
Tuy nhiên, ý niệm này cũng k phải cao siêu gì mà ta đã thấy rõ từ khi vào PT
Năm lớp 10, Ai học hóa kĩ thì sẽ thấy người ta dùng đám mây electron chứ k dùng quỹ đạo electron, ý nói đừng quan tâm đến quỹ đạo. mà có quan tâm cũng sẽ k biết j đâu :))
Cũng năm lớp 10, vật lý, phần nhiệt học, k ai nói quỹ đạo của phân tử, nguyên tử, mà người ta chỉ đặt ra 1 vấn đề là chuyển động hỗn độn, từ đó quan tâm tới cái vĩ mô T,P,V
hì hì
nên đừng bàn quỹ đạo e nữa

Trời ơi, các bác ơi, lực hấp dẫn sao làm trái đất chuyển động quanh mặt trời được, lực hấp dẫn của mặt trời tác dụng lên trái đất hút nó hướng tới mặt trời, có phương từ tâm trái đất đến tâm mặt trời, như vậy thì làm sao có chuyển động tròn được.
Các bác quên định luật thứ nhất của động lực học à: Một vật đứng yên hoặc chuyển động đều (có thể là chuyển động thẳng đều hoặc tròn đều) nếu tổng hợp lực tác dụng lên nó bằng 0. Trong trường hợp trái đất, lực hấp dẫn tổng cộng lên trái đất bằng 0 (trong hệ quy chiếu hệ mặt trời) nên nó chuyển động có thể coi là "đều" trong hệ mặt trời, còn trong Ngân hà hay cả vũ trụ, chuyển động của nó không phải là đều đâu.
Việc chuyển động quay quanh chính trục của nó cũng có thể được giải thích bởi nguồn gốc!

Xem lại nhé bạn.
Lực hấp dẫn tổng cộng lên trái đất bằng 0?
Chuyển động "đều" trong hệ mặt trời?

gia thiet bigband ve su hinh thanh vu tru

electron quay chung quanh hạt nhân: mình thấy cái này cổ điển quá, vì nếu nói nó quay thì nó tất bức xạ sóng điện từ và mất năng lượng do đó sẽ rơi vào hạt nhân

cái này mình cũng không biết, đã lâu không nghiên cứu những vấn đề này:d
thực tế E quay quanh xung quanh hạt nhân chính là cấu trúc nguyên tử để đảm bảo được vững chắc, cấu trúc phân tử có thể liên kết được thì E phải quay xung quanh Hạt nhân:d
còn Trái đất quay xung quanh mặt trời xuất phát từ vụ nổ BigBang thì các đám mây tinh vân sẽ tự tích tụ và lớn dần lên hút những thứ nhỏ hơn , trái đất chúng ta cũng thế:D hình thành như vậy, nhưng đến lúc đang giãn nở không gian đi qua gặp phải trường hấp dẫn của mặt trời,  từ việc chuyển động thẳng thì trái đất chuyển động xung quanh mặt trời, nó cò vận tốc thẳng và chuyển thành vận tốc tiếp tuyến.
trái đất cũng có sự hình thành như vậy nên nó xuất phát từ đám mây tinh vân quay tít, nên khi hội tụ nó vẫn quay quang mình nó.
không chỉ như thế cả hệ mặt trời đang tự quay quanh một hệ thống rất nhiều hệ mặt trời như chúng ta:D đó la dải ngân hàng đây(nếu như không sai thì la thế).

Câu 1 của bạn hỏi hay ^^ , theo lượng tử hạt ko có quỹ đạo nhưng trong trường hợp nguyên tử , có dạng đối xứng cầu , ta có thể tạm coi như hạt e chuyển động theo các quỹ đạo , các quỹ đạo này là dừng , trên đó e có các năng lượng xác định và ko hấp thụ hay bức xạ năng lượng do đó nó ko bị hút vào hạt nhân trên các quỹ đạo e này có thể chuyển động ko ngừng do đó ko bị hút vào tâm (do ko mất năng lượng do bức xạ)
câu 2 Trái đất chuyển động như vậy là do độ cong ko thời gian do hấp dẫn của mặt trời gây ra , có thể tưởng tượng ko thời gian gian là tấm thảm căng đặt trong ko trung ,mặt trời là trái boling , trái đất là quả chanh (chẳng hạn). Khi đó quả boling sẽ tạo ra 1 cái hố lớn (độ cong ko thời gian) và trái chanh nằm trong bán kính của hố đó ko bị hút vào thì chỉ có thể "lăn" tức gây ra sự tự quay . ^^ có sai gì xin mấy pro chỉ giáo thêm 

Theo Einstein thì lực hấp dẫn đc sinh ra do sự lõm không gian, bạn cứ thử tưởng tượng bạn đặt trên tấm đệm cao su 1 vật co khối lượng lớn, tấm đêm sẽ trúng xuống và bạn đặt ở rìa phần trũng 1 vật có khối lượng khá lớn thì vật đó sẽ lăn tròn xung quang vật kia ko :D