Diễn Đàn Vật Lý | Thư Viện Vật Lý

VẬT LÝ PHỔ THÔNG => VẬT LÝ 12 => Tác giả chủ đề:: congvinh667 trong 02:45:14 pm Ngày 20 Tháng Giêng, 2015

Đọc bản đầy đủ ở đây: https://thuvienvatly.com/forums/index.php?topic=22407



Tiêu đề: Số điểm dao động cực đại cùng pha với nguồn
Gửi bởi: congvinh667 trong 02:45:14 pm Ngày 20 Tháng Giêng, 2015
Tại 2 điểm A và B có 2 nguồn sóng kết hợp cùng pha, cùng biên độ, bước sóng [tex]\lambda[/tex]. Hỏi trên AB có bao nhiêu điểm dao động cực đại và cùng pha với 2 nguồn.
A.7
B.8
C.6
D.17

Bài này mình làm thế này::
Giả sử phương trình sóng tại A và B là [tex]u=acos\omega t[/tex]
[tex]\Rightarrow u_{M}=2acos(\frac{\pi (d_{2}-d_{1})}{\lambda })cos(\varpi t-\frac{\pi (d_{1}+d_{2})}{\lambda }[/tex]
Mà những điểm nằm trên AB thì có d1+d2=AB=[tex]8\lambda[/tex], Vậy \frac{\pi (d_{1}+d_{2})}{\lambda }=8\pi, thế thì mọi điểm nằm trên AB đều dao động cùng pha với các nguồn
Vậy hóa ra đề bài là tìm số điểm dao động cực đại trên AB

Mọi người xem lập luận như thế là có đúng ko thế ạ??


Tiêu đề: Trả lời: Số điểm dao động cực đại cùng pha với nguồn
Gửi bởi: ducatiscrambler trong 08:27:42 pm Ngày 20 Tháng Giêng, 2015
thứ nhất  là lập luận của bạn chưa chặt chẽ là bạn áp đặt biên độ luôn dương, nếu bạn xét tổng quát bạn sẽ thấy biên độ có thể mang dấu âm

thứ hai để giải bài tập dạng này người ta sẽ ko xét phương trình như bạn mà dựa vào sóng dừng
bạn lên trang chủ thư viện vật lý search tài liệu một số lưu ý về giao thoa sóng ( mình ko nhớ rõ tên )
đại khái là trong tài liệu đó có bài viết của thầy Quang Dương về việc trong giao thoa sóng cơ trên mặt nước thì    những điểm trên đoạn nối hai nguồn sẽ mang tính chất giống như sóng dừng
mà trong sóng dừng thì các điểm chỉ có thể cùng pha hoặc ngược pha với nhau, từ nhận xét đó bạn vẽ các bó sóng ra và loại những điểm ngược pha, những điểm còn lại là điểm cùng pha


Tiêu đề: Trả lời: Số điểm dao động cực đại cùng pha với nguồn
Gửi bởi: congvinh667 trong 09:46:53 pm Ngày 20 Tháng Giêng, 2015
thứ nhất  là lập luận của bạn chưa chặt chẽ là bạn áp đặt biên độ luôn dương, nếu bạn xét tổng quát bạn sẽ thấy biên độ có thể mang dấu âm

thứ hai để giải bài tập dạng này người ta sẽ ko xét phương trình như bạn mà dựa vào sóng dừng
bạn lên trang chủ thư viện vật lý search tài liệu một số lưu ý về giao thoa sóng ( mình ko nhớ rõ tên )
đại khái là trong tài liệu đó có bài viết của thầy Quang Dương về việc trong giao thoa sóng cơ trên mặt nước thì    những điểm trên đoạn nối hai nguồn sẽ mang tính chất giống như sóng dừng
mà trong sóng dừng thì các điểm chỉ có thể cùng pha hoặc ngược pha với nhau, từ nhận xét đó bạn vẽ các bó sóng ra và loại những điểm ngược pha, những điểm còn lại là điểm cùng pha

    Uk mình thấy kết quả mình suy ra cũng bất hợp lí, không hiểu tại sao trên AB tất cả các điểm lại cùng pha với các nguồn được, nhưng mình không hiểu sai lập luận ở chỗ nào nữa????
    Không hiểu tại sao dạng toán trạng thái các điểm trên AB lại không dựa vào phương trình tổng hợp để tính toán nữa??


Tiêu đề: Trả lời: Số điểm dao động cực đại cùng pha với nguồn
Gửi bởi: SầuRiêng trong 10:33:51 pm Ngày 20 Tháng Giêng, 2015
Tại 2 điểm A và B có 2 nguồn sóng kết hợp cùng pha, cùng biên độ, bước sóng [tex]\lambda[/tex]. Hỏi trên AB có bao nhiêu điểm dao động cực đại và cùng pha với 2 nguồn.
A.7
B.8
C.6
D.17

Bài này mình làm thế này::
Giả sử phương trình sóng tại A và B là [tex]u=acos\omega t[/tex]
[tex]\Rightarrow u_{M}=2acos(\frac{\pi (d_{2}-d_{1})}{\lambda })cos(\varpi t-\frac{\pi (d_{1}+d_{2})}{\lambda }[/tex]
Mà những điểm nằm trên AB thì có d1+d2=AB=[tex]8\lambda[/tex], Vậy \frac{\pi (d_{1}+d_{2})}{\lambda }=8\pi, thế thì mọi điểm nằm trên AB đều dao động cùng pha với các nguồn
Vậy hóa ra đề bài là tìm số điểm dao động cực đại trên AB

Mọi người xem lập luận như thế là có đúng ko thế ạ??

Từ pt sóng tại M => Biên độ M là: [tex]A_{M}=|2acos(\frac{\pi (d_{2}-d_{1})}{\lambda })|[/tex]
+ Nếu [tex]cos(\frac{\pi (d_{2}-d_{1})}{\lambda })>0[/tex] thì [tex]A_{M}=2acos(\frac{\pi (d_{2}-d_{1})}{\lambda })[/tex]
[tex]\Rightarrow u_{M}=A_{M}cos(\varpi t-\frac{\pi (d_{1}+d_{2})}{\lambda })[/tex] => M cùng pha với 2 nguồn.
+ Nếu [tex]cos(\frac{\pi (d_{2}-d_{1})}{\lambda })<0[/tex] thì [tex]A_{M}= - 2acos(\frac{\pi (d_{2}-d_{1})}{\lambda })[/tex]
[tex]\Rightarrow u_{M}=A_{M}cos(\varpi t-\frac{\pi (d_{1}+d_{2})}{\lambda }+\pi)[/tex] => M ngược pha với 2 nguồn.
Vậy M có thể cùng pha hoặc ngược pha 2 nguồn!

@ducatiscrambler lưu ý là Biên độ luôn dương nha!
 :) HD giải bài này:
 M cực đại và cùng pha với 2 nguồn khi:
[tex]{d_{1}-d_{2}=k\lambda}[/tex] (1)
[tex]{d_{1}+d_{2}=AB}[/tex] (2)
[tex]{0<d_{1}=k'\lambda < AB}[/tex] (3)
Kết hợp 3 điều kiện trên => Có 7 điểm
Lưu ý: Nếu tồn tại điểm đó thì chỉ cần điều kiện (3) để tìm số điểm.


Tiêu đề: Trả lời: Số điểm dao động cực đại cùng pha với nguồn
Gửi bởi: congvinh667 trong 04:08:53 am Ngày 21 Tháng Giêng, 2015
Mà có ái có tài liệu về dạng toán này không thế ạ!! Cho mình xin với!!1


Tiêu đề: Trả lời: Số điểm dao động cực đại cùng pha với nguồn
Gửi bởi: ducatiscrambler trong 10:03:21 am Ngày 21 Tháng Giêng, 2015
Tại 2 điểm A và B có 2 nguồn sóng kết hợp cùng pha, cùng biên độ, bước sóng [tex]\lambda[/tex]. Hỏi trên AB có bao nhiêu điểm dao động cực đại và cùng pha với 2 nguồn.
A.7
B.8
C.6
D.17

Bài này mình làm thế này::
Giả sử phương trình sóng tại A và B là [tex]u=acos\omega t[/tex]
[tex]\Rightarrow u_{M}=2acos(\frac{\pi (d_{2}-d_{1})}{\lambda })cos(\varpi t-\frac{\pi (d_{1}+d_{2})}{\lambda }[/tex]
Mà những điểm nằm trên AB thì có d1+d2=AB=[tex]8\lambda[/tex], Vậy \frac{\pi (d_{1}+d_{2})}{\lambda }=8\pi, thế thì mọi điểm nằm trên AB đều dao động cùng pha với các nguồn
Vậy hóa ra đề bài là tìm số điểm dao động cực đại trên AB

Mọi người xem lập luận như thế là có đúng ko thế ạ??

Từ pt sóng tại M => Biên độ M là: [tex]A_{M}=|2acos(\frac{\pi (d_{2}-d_{1})}{\lambda })|[/tex]
+ Nếu [tex]cos(\frac{\pi (d_{2}-d_{1})}{\lambda })>0[/tex] thì [tex]A_{M}=2acos(\frac{\pi (d_{2}-d_{1})}{\lambda })[/tex]
[tex]\Rightarrow u_{M}=A_{M}cos(\varpi t-\frac{\pi (d_{1}+d_{2})}{\lambda })[/tex] => M cùng pha với 2 nguồn.
+ Nếu [tex]cos(\frac{\pi (d_{2}-d_{1})}{\lambda })<0[/tex] thì [tex]A_{M}= - 2acos(\frac{\pi (d_{2}-d_{1})}{\lambda })[/tex]
[tex]\Rightarrow u_{M}=A_{M}cos(\varpi t-\frac{\pi (d_{1}+d_{2})}{\lambda }+\pi)[/tex] => M ngược pha với 2 nguồn.
Vậy M có thể cùng pha hoặc ngược pha 2 nguồn!

@ducatiscrambler lưu ý là Biên độ luôn dương nha!
 :) HD giải bài này:
 M cực đại và cùng pha với 2 nguồn khi:
[tex]{d_{1}-d_{2}=k\lambda}[/tex] (1)
[tex]{d_{1}+d_{2}=AB}[/tex] (2)
[tex]{0<d_{1}=k'\lambda < AB}[/tex] (3)
Kết hợp 3 điều kiện trên => Có 7 điểm
Lưu ý: Nếu tồn tại điểm đó thì chỉ cần điều kiện (3) để tìm số điểm.

em đồng ý với thầy là biên độ luôn dương nhưng ý em là ở cái phần [tex]cos(\frac{\pi (d_{2}-d_{1}}{\lambda })[/tex] có thể âm hoặc dương
thường thì cái cos này em hay gọi là biên độ :D

thứ nhất  là lập luận của bạn chưa chặt chẽ là bạn áp đặt biên độ luôn dương, nếu bạn xét tổng quát bạn sẽ thấy biên độ có thể mang dấu âm

thứ hai để giải bài tập dạng này người ta sẽ ko xét phương trình như bạn mà dựa vào sóng dừng
bạn lên trang chủ thư viện vật lý search tài liệu một số lưu ý về giao thoa sóng ( mình ko nhớ rõ tên )
đại khái là trong tài liệu đó có bài viết của thầy Quang Dương về việc trong giao thoa sóng cơ trên mặt nước thì    những điểm trên đoạn nối hai nguồn sẽ mang tính chất giống như sóng dừng
mà trong sóng dừng thì các điểm chỉ có thể cùng pha hoặc ngược pha với nhau, từ nhận xét đó bạn vẽ các bó sóng ra và loại những điểm ngược pha, những điểm còn lại là điểm cùng pha

    Uk mình thấy kết quả mình suy ra cũng bất hợp lí, không hiểu tại sao trên AB tất cả các điểm lại cùng pha với các nguồn được, nhưng mình không hiểu sai lập luận ở chỗ nào nữa????
    Không hiểu tại sao dạng toán trạng thái các điểm trên AB lại không dựa vào phương trình tổng hợp để tính toán nữa??
vì bạn thấy là dùng phương trình cho bài này thì sẽ phức tạp và dễ sai, bởi thế mình toàn dùng tính chất sóng dừng, vẽ bó sóng ra rồi đếm sẽ nhanh và chính xác hơn nhiều

tài liệu mình có dính kèm ở dưới, bạn đọc bài 1 để hiểu được vì sao có tính chất sóng dừng ở trường hợp này, sau đó bắt đầu vẽ các bó sóng, bắt đầu vẽ ở trung điểm trước, xem ở đó là bụng hay nút, rồi cứ thế vẽ đối xứng ra hai bên

goodluck


Tiêu đề: Trả lời: Số điểm dao động cực đại cùng pha với nguồn
Gửi bởi: congvinh667 trong 07:57:48 pm Ngày 21 Tháng Giêng, 2015

vì bạn thấy là dùng phương trình cho bài này thì sẽ phức tạp và dễ sai, bởi thế mình toàn dùng tính chất sóng dừng, vẽ bó sóng ra rồi đếm sẽ nhanh và chính xác hơn nhiều

tài liệu mình có dính kèm ở dưới, bạn đọc bài 1 để hiểu được vì sao có tính chất sóng dừng ở trường hợp này, sau đó bắt đầu vẽ các bó sóng, bắt đầu vẽ ở trung điểm trước, xem ở đó là bụng hay nút, rồi cứ thế vẽ đối xứng ra hai bên

goodluck

Uk cuối cùng đã hiểu thắc mắc mãi mới ra, may mà có bạn giúp, mình không để ý đến cái biên độ nên cứ kết luận trên đoạn thẳng nối 2 nguồn thì sẽ dao động cùng pha với nguồn, từ sau sẽ áp dụng sóng dừng giải dạng toán này!!


Tiêu đề: Trả lời: Số điểm dao động cực đại cùng pha với nguồn
Gửi bởi: Trần Văn Hậu trong 10:12:42 pm Ngày 22 Tháng Giêng, 2015
Tại 2 điểm A và B có 2 nguồn sóng kết hợp cùng pha, cùng biên độ, bước sóng [tex]\lambda[/tex]. Hỏi trên AB có bao nhiêu điểm dao động cực đại và cùng pha với 2 nguồn.
A.7
B.8
C.6
D.17



Bài AB =?