Diễn Đàn Vật Lý | Thư Viện Vật Lý

VẬT LÝ VÀ.... => VẬT LÝ VÀ ĐỜI SỐNG => Tác giả chủ đề:: Winkdy trong 01:35:20 pm Ngày 02 Tháng Bảy, 2009

Đọc bản đầy đủ ở đây: https://thuvienvatly.com/forums/index.php?topic=1700



Tiêu đề: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: Winkdy trong 01:35:20 pm Ngày 02 Tháng Bảy, 2009
Tớ ko chắc đáp án của mình nên hỏi các pác, mong được chỉ giáo   m:)


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: beway3007 trong 07:51:08 pm Ngày 16 Tháng Bảy, 2009
theo tui nghỉ là nước lạnh phải ko?
 :P  m:(


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: kunka trong 09:24:06 pm Ngày 16 Tháng Bảy, 2009
 mhu-) chấc là nước nóng . Nước lạnh giập lửa thì thường quá ta  ho:)@.


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: cu_duoc_ST1 trong 10:10:29 pm Ngày 16 Tháng Bảy, 2009
tui thi nghi vay: để dừng sự cháy thì có hai yếu tố.( tất nhiên chỉ là những đám cháy thông thường,  ~O)): tách Oxi khoi vạt cháy và giảm nhiệt độ của đám cháy xuống thấp nhát có thể.>> tui chon nuoc lanh m:-x


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: Winkdy trong 09:43:01 am Ngày 17 Tháng Bảy, 2009
[quote ]
 chắc là nước nóng . Nước lạnh giập lửa thì thường quá ta 
[/quote]
^^! Nước nóng thì đúng! mà giải thích được hem? mo->


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: @doremon trong 06:37:03 pm Ngày 17 Tháng Bảy, 2009
thôi tớ nghĩ thì nước nóng có thể dập tắt lửa nhanh hơn nước lạnh
vì thời gian để làm nước nóng bốc thành  hơi  thì phải cần một lượng nhiệt lớn hơn 5 lần so với lượng nhiệt dùng để đun một khối nước lạnh như thế đến 100 độ C

 


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: Winkdy trong 01:12:15 pm Ngày 18 Tháng Bảy, 2009
thôi tớ nghĩ thì nước nóng có thể dập tắt lửa nhanh hơn nước lạnh
vì thời gian để làm nước nóng bốc thành  hơi  thì phải cần một lượng nhiệt lớn hơn 5 lần so với lượng nhiệt dùng để đun một khối nước lạnh như thế đến 100 độ C

 
Cơ sở nào bạn nói cái này thế? Tớ nghĩ nước nóng thì bốc hơi nhanh hơn, vì nó đã nóng sẵn rồi nên chỉ cần 1 lượng nhiệt nhỏ hơn nước lạnh.


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: Colosseo trong 06:21:51 pm Ngày 18 Tháng Bảy, 2009
tui thi nghi vay: để dừng sự cháy thì có hai yếu tố.( tất nhiên chỉ là những đám cháy thông thường,  ~O)): tách Oxi khoi vạt cháy và giảm nhiệt độ của đám cháy xuống thấp nhát có thể.>> tui chon nuoc lanh m:-x


thôi tớ nghĩ thì nước nóng có thể dập tắt lửa nhanh hơn nước lạnh
vì thời gian để làm nước nóng bốc thành  hơi  thì phải cần một lượng nhiệt lớn hơn 5 lần so với lượng nhiệt dùng để đun một khối nước lạnh như thế đến 100 độ C

 
Cơ sở nào bạn nói cái này thế? Tớ nghĩ nước nóng thì bốc hơi nhanh hơn, vì nó đã nóng sẵn rồi nên chỉ cần 1 lượng nhiệt nhỏ hơn nước lạnh.



Giả sử ta có 1 kg nước ở 20°C. Nhiệt lượng cần cho nước tăng lên đến 100°C (sôi) là khoảng 334kJ. Sau đó, nhiệt lượng cần để bốc hơi lượng nước ở trên khi nó đã sôi là cỡ 2257kJ (gần 7 lần để nước sôi). Như vậy, nước có tác dụng lấy nhiệt lượng của vật đang cháy và làm lạnh vật. 

Khi nước nóng, bốc hơi, hơi sẽ bao trùm lấy vật đang cháy và không gian xung quanh, từ đó cách ly vật với Oxi, có tác dụng làm đám cháy từ từ bị tắt.

Thông thường, ta nghĩ rằng tác dụng làm vật lạnh đi của nước là nguyên nhân chính làm đám cháy tắt. Nhưng thực ra, sự bốc hơi của nước mới đóng vai trò chính. Có thể thực hiện một thí nghiệm nhỏ để chứng minh điều trên : Ta đốt 1 que diêm và để nó bên trên 1 nồi nước sôi. Khi que diêm ở trên cao, trong không khí lạnh thì nó sẽ vẫn cháy. Khi que diêm ở gần bề mặt nồi nước, trong vùng hơi nước thì nó sẽ bị tắt.

Như vậy, nước nóng có thể làm đám cháy tắt dễ hơn nước lạnh vì nó đã có sẵn một lượng hơi nước. Tuy nhiên, bình thường khi đám cháy xảy ra chúng ta vẫn dùng nước lạnh để dập lửa. Đơn giản là  bởi vì ta khó có thể tìm được một lượng nước nóng khá lớn vào thời điểm đó.









Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: Winkdy trong 02:48:14 pm Ngày 19 Tháng Bảy, 2009
Hơn nữa, các phân tử nước nóng sẽ chuyển động nhanh hơn, dãn nở nhiều hơn nên bề mặt tiếp xúc của nó với vật cháy sẽ lớn hơn nước nóng, cho nên nước nóng nhanh hơn. Người ta dùng nước lạnh thay vì nước nóng là vì đun cho nước nóng xong thì.... mo->


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: Hoàng Anh Tài trong 08:42:51 pm Ngày 22 Tháng Bảy, 2009
thôi tớ nghĩ thì nước nóng có thể dập tắt lửa nhanh hơn nước lạnh
vì thời gian để làm nước nóng bốc thành  hơi  thì phải cần một lượng nhiệt lớn hơn 5 lần so với lượng nhiệt dùng để đun một khối nước lạnh như thế đến 100 độ C

 
Tốt lém ông bạn. DÙNG NƯỚC LẠNH VÀ NƯỚC SÔI DẬP LỬA, THÌ NƯỚC SÔI DẬP TẮT LỬA NHANH HƠN VÌ NHIỆT HÓA HƠI LỚN HƠN RẤT NHIỀU SO VỚI NHIỆT LƯỢNG LÀM NÓNG NƯỚC
note: Đó là chân lí cấm cãi :.))


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: Colosseo trong 10:18:12 pm Ngày 22 Tháng Bảy, 2009
thôi tớ nghĩ thì nước nóng có thể dập tắt lửa nhanh hơn nước lạnh
vì thời gian để làm nước nóng bốc thành  hơi  thì phải cần một lượng nhiệt lớn hơn 5 lần so với lượng nhiệt dùng để đun một khối nước lạnh như thế đến 100 độ C

 
Tốt lém ông bạn. DÙNG NƯỚC LẠNH VÀ NƯỚC SÔI DẬP LỬA, THÌ NƯỚC SÔI DẬP TẮT LỬA NHANH HƠN VÌ NHIỆT HÓA HƠI LỚN HƠN RẤT NHIỀU SO VỚI NHIỆT LƯỢNG LÀM NÓNG NƯỚC
note: Đó là chân lí cấm cãi :.))

Lý luận vậy không đúng. Suy nghĩ kỹ lại thử xem!


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: @doremon trong 08:50:09 am Ngày 23 Tháng Bảy, 2009
cái này hoàn toàn đúng yên tâm đi mdc-)


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: Colosseo trong 02:24:24 pm Ngày 23 Tháng Bảy, 2009
cái này hoàn toàn đúng yên tâm đi mdc-)

Ở trả lời trước đây, tớ đã giải thích vấn đề này rồi. Ở đây, tớ chỉ bàn đến kết luận tô đỏ của venus. Kết luận này có 2 điểm sai.

Sai về lý luận logic (rất cơ bản) : Ở đây mọi người đã hiểu rằng nhiệt cần để hóa hơi nước Q rất lớn so với nhiệt để làm nước lạnh trở thành nước sôi q (Q>>q). Như vậy :

   Để nước lạnh hóa hơi, ta cần một nhiệt lượng Q+q
   Để nước nóng (cho như là sôi) hóa hơi, ta cần một nhiệt lượng là Q.

Ta thấy Q+q gần bằng Q vì q<<Q.

Vậy, có thể xem nước lạnh và nước nóng cần một nhiệt lượng tương đương để hóa hơi. Vậy, nếu dựa trên quan điểm nhiệt lượng cần cung cấp để hóa hơi nước, thì  khi dùng nước lạnh hay nước nóng dập lửa thì hiện tượng không khác bao nhiêu, nghĩa là dập tắt lửa như nhau.

Sai về hiện tượng vật lý : từ suy luận trên suy ra việc nước hấp thụ nhiệt để hóa hơi không phải là nguyên nhân chính làm cho nước nóng  dập tắt lửa nhanh hơn nước lạnh. Trong hiện tượng này, lượng hơi nước được tạo thành, cách ly vật bị cháy mới đóng vai trò quan trọng.


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: @doremon trong 02:35:34 pm Ngày 23 Tháng Bảy, 2009
nếu bạn vẫn còn đang phân vân thì tớ bày cho bạn 1 cách này là rõ ngay thôi
bàn đun 2 ấm nước cùng thể tích ,khối lượng ,cung cấp nhiệt lượng để đun 2 ấm như nhau 
Ấm 1:đun 1l nước lã (hay còn gọi là nước chưa sôi đó.tớ giải thích nói vậy vì tiếng mỗi miền mỗi khác )
Ấm 2:nước đã đun sôi ở 100độ C
Bạn hãy đun cho ấm 1 sôi (nghĩa là nước phải đạt 100 độ C),ấm 2 cho hết nước trong ấm (nghĩa là đun cho nước ở ấm 2 thành dạng hơi).So sánh thời gian  m;;)

Làm xong bạn sẽ trả lời câu hỏi này dễ dàng thô mdc-)i


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: Colosseo trong 02:46:45 pm Ngày 23 Tháng Bảy, 2009
Đâu cần phải đun chi mất công vậy. Cứ nhẩm tính là ra ngay mà. Giả sử t là thời gian để nước sôi hóa hơi hoàn toàn thì thời gian để nước lạnh hóa hơi hoàn toàn là (t + t/7) = 1.1428*t (theo số liệu tớ ghi ở trả lời trước).

Giải thích cho tớ hiểu, thời gian này khác nhau (thực ra rất ít, xem như xấp xỉ nhau) thì ảnh hưởng gì đến việc làm tắt lửa? Giải thích tớ hiểu vì sao vật bị cháy hoặc có thể duy trì sự cháy?


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: @doremon trong 03:08:08 pm Ngày 23 Tháng Bảy, 2009
câu 1_tớ bó tay với cái bạn này rồi
câu 2_Bạn chưa đun bếp củi bao giờ hả và bạn có bao giờ đốt nước không


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: Colosseo trong 03:13:41 pm Ngày 23 Tháng Bảy, 2009
câu 1_tớ bó tay với cái bạn này rồi
câu 2_Bạn chưa đun bếp củi bao giờ hả và bạn có bao giờ đốt nước không

2 câu tớ hỏi, bạn không trả lời được câu nào hết. Thôi, tớ stop, không theo đuổi vụ tranh luận này nữa.  m:-s


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: beway3007 trong 11:53:12 pm Ngày 30 Tháng Bảy, 2009
 mà thật ra nước nóng hay lạnh chỉ chênh nhau chưa tới 100 độ
 mà nhiệt độ lửa thì cỡ 1000 độ nên với lửa thì nhiệt độ nước nóng hay lạnh cũng kg chênh nhau đáng kể.
nên chữa cháy bằng nước nào cũng giống nhau thui àh.

                                      m:-x


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: cu_duoc_ST1 trong 12:15:26 am Ngày 31 Tháng Bảy, 2009
 phương án nước lạnh: nước lạnh -lấy nhiệt->>nước nóng-bốc hới-,lấy nhiet>> het chay
 phuong án nuoc nong: nuoc nong-boc hoi-lay nhiet>>het chay
lấy vế trừ vế dc hiệu suất H


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: titikhay trong 04:31:22 pm Ngày 09 Tháng Tám, 2009
tui ko bít la` nc nóng hay nc lạnh cái nao` dập tắt lửa nhanh hơn nhưng tui cam đoan la` nếu bị hỏa hoạn ng` ta sẽ nghĩ ngay tới việc lấy nc lạnh.ko tin cứ thử


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: tuan1024 trong 12:26:55 pm Ngày 15 Tháng Mười, 2009
hj`hj`, Bác titikhay nói đúng, người ta khi bị hỏa hoạn ng` ta sẽ lấy nc lạnh, bởi vì có ai dư năng lượng củi hay khí đốt đâu mà đun nóng nc suốt ngày trong các dg ống dẫn nc đâu >> ko khả thi.
Còn em thì đồng ý vs ý kiến của anh trạng quỳnh, dùng nc nóng thì hơi nc sẽ ngwn cản ko cho lửa tiếp xúc vs Oxi nên có thể nó sẽ giập lửa nhanh hơn. Theo em là thế  :)


Tiêu đề: Re: Nước nóng hay nước lạnh dập lửa nhanh hơn..?
Gửi bởi: tuan1024 trong 09:15:49 pm Ngày 24 Tháng Mười, 2009
hj`, theo em là thật đấy.
Khi ta dập tắt lửa = nc nóng thì một phần nc nóng sẽ lấy nhiệt , và khi nước nóng bốc hơi sẽ tạo ra một bức màng ngăn cách lửa vs không khí ( Oxi) => theo em nghĩ nc nóng dập tắt lửa nhanh hơn ở điểm này.  :)